[kjp83]

W sumie jak dorwę polityke to przeczytam, rewolucji sie nie spodziewam, ale zobacze.

[elisabeth81]

Przeczytaj.. wkońcu ten temat bardzo cię interesuje.
tu link do krótkiego wpisu autora artykułu
http://www.polityka.pl/tygodnikpolityka/nauka/1570417,1,dziennikarz-polityki-pisze-o-tym-jak-tropil-antyszczepionkowa-krucjate.read

[sylwiq]

Gdybym wiedziala i mogla cofnac czas to bym stanels na glowie zeby sebastian nie dostal szczepionki w 1 dobie zycia.
u nas moglo sie to bardzo zle skonczyc.. mam nadzieje patrzac na synka ze tylko "moglo" a nie "stalo".
na szczescie sebastian jeszcze nie byl szczepiony i powoli bedziemy zaczynac.
na nfz w odstepach ok 3-5 tygodni.
jedyne o czym mysle "ekstra" to pnemokoki- mamy za free

[kjp83]

Niektorzy lekarze wypowiadają sie ze pneumokoki to tak jak rota, pelno tego dookola a szczepienie chroni tylko na kilka szczepów wirusa.
Sylwia u nas to samo, tylko Szymek dostal cala serie wszystkich szczepień, a teraz wiem ze jeśli matka jest chora na chorobe autoimmonologiczna to przy szczepieniu dziecka trzeba bardzo uwazac. Ja takich chorob mam trzy wiec caly uklad autoimmunol. jest zrypany. Ale o tym lekarze nie mówią.
I tak sobie ostatnio pomyslalam, ze jeśli mama ma obawy przed szczepieniem co za problem przyjsc dzien wcześniej na morfologię. Wynik na drugi dzien ale przed szczepieniem wiemy czy wszystko jest ok, czy chociazby crp nie jest podwyższone.

[sylwiq]

Kasia dlatego nad pneumo sie poki co zastanawiam.
W ogole ja to podchidze do tego tak ze ja i moi najblizsi bylisny szczepieni na nfz jestesmy zdrowi itp to i seba bedzie tak szczrpiony.

rota z gory skreslilam poniewaz super pani neonatolog na wczesniakach mi powiedziala
"Mamabja wiem ze ty bys chciala dziecko ochronic od wszelkiego zla i wszystkich chorob swiaya. Niestett nie davrady i nie daj sie kobieto zwariowac. Rota jest tyle rodzajow ze jak zalapac ma to zalapie"
Cos w tym stylu. Potwierdzilo to kilku lekarzy w zdrojach

Co do morfologi. Nue jest to glupie a ze troche poplacze? No coz... lepszy placz niz poszczepienne atrakcje..

[malgosiask]

My przed każdym szczepieniem robiliśmy badanie moczu (syn z wrodzonym wodonerczem i po operacji).
I u nas wszystkie szczepienia były opóźnione, bo w pierwszym rż. sporo chorował...
Teraz mamy nakaz comiesięcznych badań moczu.

Ale rzeczywiście z tą morfologią dobry pomysł. Płaczu się nie bójcie, nie każde dziecko płacze. Jak nie jest świadome to nawet nie zauważy

[kjp83]

Elu jeszcze odniosę się do artykułu , bo zapomniałam. Z tymi artykułami w Polityce i dr Majewskiej to zwykła afera o której gdyby nie ten artykuł nawet bym sie nie dowiedziała, wieć czy jest ważna? Ale weszłam na ten link:
http://www.polityka.pl/tygodnikpolityka/nauka/1529197,1,szczepionkowa-panika-szczepic-czy-nie.read?backTo=http://www.polityka.pl/tygodnikpolityka/nauka/1570417,1,dziennikarz-polityki-pisze-o-tym-jak-tropil-antyszczepionkowa-krucjate.read
i pomijane są istotne fakty niewygodne dla szczepień:

- krztusiec jest chorobą powszechną, diagnozuje się go głównie u dzieci nieszczepionych. U tych które były szczepione zazwyczaj jest błędnie rozpoznawalny jako "alergia" która magicznie przechodzi po 100 dniach, ok 3 miesiącach.

- mało mówi się o tym że dzieci z autyzmem mają zaburzoną pracę jelit, a szczepionka na odrepowoduje ze w błonie śluzowej jelita cienkiego rozwija się uporczywa infekcja wirusowa (wirus odry ze szczepionki), która powoduje uszkodzenie jelita. Obiło mi się o uszy że Wakefield został oczyszczony z zarzutów, ale nie wiem na ile to pewne. Mimo wszystko swoje antyszczepionkowe podejście nie opieram na wyniku jego badań, mało tego, w ogóle tego nie biore pod uwagę. ( tak w ogóle sprawę wakefielda rozdmuchał dziennikarz opłacany przez firmę Merck

- tłumaczenie rtęci w artykule jest co najmniej śmieszne. Nie o rtęć tylko się rozchodzi ale o całą chemię która wstrzykiwana jest małym dzieciom które nie mają wytworzonej bariery krew- mózg

- nie obwiniam szczepienia o autyzm- a na tym opiera się cały artykuł. Obwiniam za to że po raz pierwszy w historii pokolenie dzieci jest słabsze od swoich rodziców. Składa się na to na pewno wiele czynników- chociażby pestycydy i chemia w żarciu, jednak nie zostawiam szczepień bez winy, bo tak na prawdę te które mi się nie podobają zostały wprowadzone w 1998 i po 2000 roku. Jesteśmy jednym z 3!!! krajów w Europie które szczepi w 24h po urodzeniu ( razem z Bułgarią i Rumunią), po co?
Są szczepienia potrzebne- polio, odra wzwb ( ale nie w pierwszej dobie życia), gruźlica. Ale po co rotawirus, ospa, różyczka, krztusiec tężec i cała reszta?

Ufff to sie rozpisałam

[baska98]

http://marucha.wordpress.com/2014/03/06/zwiazek-szczepien-z-autyzmem-udowodniony/

Tak, tak, jak ja napisałam o tym na innym wątku, że szczepienie na rota i na pneumo mogą wywoływać autyzm, choć nie jest to regułą, oczywiście, ale jest zdecydowanie większe ryzyko i znam 3 takie przypadki, to zostałam zbojkotowana i potraktowana jak czarownica...uhuhuh....bo rzucę czar na wasze dzieci. Nie macie dzieci z autyzmem poszczepiennym w swoim otoczeniu- super, szczepcie swoje dzieci, przecież nikomu nie bronię, wyrażam swoje opinie, ja znam takie przypadki i sama dzieci na te rzeczy nie szczepię, nie zapewniają ochrony w stopniu dostatecznym, a moga wywołać szereg komplikacji, jak wspomniany autyzm. Nie, dziękuję, postoję. Wolę żeby dziecko przesżło dwie choroby więcej i wzmocniło swoją odporność niż ryzykować autyzmem. Prawda czy nie, po co sprawdzać na swoim dziecku???

[kjp83]

Doksik mam takie samo zdanie. Zaluje ze różyczka i swinka są tak rzadko spotykane bo wolalabym naturalnie nabyta odporność.

[~monika~]

No ja miałam niestety przykrą przygodę z reakcją poszczepienną u mojego syna. To po szczepionce skojarzonej (I dawka). I taka myśl mi kołacze po głowie jak czytam te artykuły .... kto wie, czy jego problemy obecne nie są wynikiem tej szczepionkki właśnie ...

Tak, tak, jak ja napisałam o tym na innym wątku, że szczepienie na rota i na pneumo mogą wywoływać autyzm, choć nie jest to regułą, oczywiście, ale jest zdecydowanie większe ryzyko i znam 3 takie przypadki, to zostałam zbojkotowana i potraktowana jak czarownica...uhuhuh....bo rzucę czar na wasze dzieci. Nie macie dzieci z autyzmem poszczepiennym w swoim otoczeniu- super, szczepcie swoje dzieci, przecież nikomu nie bronię, wyrażam swoje opinie, ja znam takie przypadki i sama dzieci na te rzeczy nie szczepię, nie zapewniają ochrony w stopniu dostatecznym, a moga wywołać szereg komplikacji, jak wspomniany autyzm. Nie, dziękuję, postoję. Wolę żeby dziecko przesżło dwie choroby więcej i wzmocniło swoją odporność niż ryzykować autyzmem. Prawda czy nie, po co sprawdzać na swoim dziecku???

Normalnie brakuje guziczka "lubię to"
My nie szczepimy na rota i pneumo. Zresztą nasza pediatra powiedziała, że rota jest nagłośnione przez firmę która robi szczepionki i ze one właśnie wcale nie dają gwarancji że dziecko będzie zdrowe.

[sylwiq]

Doksik ja napisalam o tym ze mowi sie ze najwieksze reakcje poszczepienne moze wywolywac szczepienie na mmr
O rota pisalsm juz nie raz ze kilku lekarzy z kilku szpitali/przychodni odradza to szczepienie

Dzięki, chiquita choć ktoś rozumie powagę sytuacji i nie uważa, że jestem nawiedzona. A uważam się za całkiem mądrą, wykształconą osobę, wciskanie mi ciemnoty i twierdzenie, że rozprowadzam jakieś plotki czy głupoty, jest samymw  sobie głupotą, ale każdy robi po swojemu. Odpowiedź (w innym wątku) po wklejeniu przeze mnie artykułu, że "amerykańscy naukowcy stwierdzili, że na świecie jest dwa razy wiecej cycków niż kobiet" jest nie tyle głupotą, co bezmyślnością i bezczelnością, zasłanianiem chamstwem i niesmacznym poczuciem humoru ważnych spraw, na temat ktorych każdy może mieć odmienną opinię, ale raczej warto na takie tematy dyskutować i wymieniać się doświadczeniem/spostrzeżeniami niż bojkotować cudze wypowiedzi, bo są sprzeczne z duchem własnych twierdzeń i przekonań. Nie pamietam nawet, w którym wątku wyskoczyły takie teksty dolnolotne, przesadnie ironiczne, nie na miejscu, ale chciałam zauważyć, że twierdzenie, że na świecie jest 2 razy więcej cycków niż kobiet jest totalnie błędne, jakby ktoś zapomniał o mastektomii i innych tego typu zabiegach, a nie każda kobieta dokonuje rekonstrukcji, poza tym napisała to kobieta, więc chciałam zaapelować, że mamy PIERSI, nie cycki, takiego określenia mogą używać szowiniści, a nie szanujące się kobiety, tym bardziej w rozmowie z innymi kobietami. Poza tym akurat komentarz do tamtej kwestii tutaj jest nie na miejscu i mam tego świadomość, ale jeśli już nie zgadzacie się z czyjąś wypowiedzią i chcecie zabłyszczeć głupkowatą odpowiedzią, to apeluję, aby ją przemyśleć pod kilkoma aspektami, żeby nie wyszło-jak w tym przypadku, masło maślane, w dodatku nietrafione i godzące w amazonki, chociażby, bo mi to w pięty nie poszło, załamałam się głupotą autorki (nie pamiętam, która z forumowiczek to była, i chwała).

Fakt że jak zaczyna się czytać o szczepieniach to można fizia dostać i nie wiadomo w co wierzyć a w co nie. No ale przecież nikt nikogo do niczego nie zmusza.

Ja nadal mocno dumam nad szczepieniem w pierwszej dobie życia. Szukam, szperam i  rozważam jak postąpić.
Głupotą mi się wydaje na moją chłopską logikę szczepienie zaraz po urodzeniu na choroby na które ciężko zaraz po urodzeniu zachorować 

Ale nadal jeszcze nie wiem czy mój brak wiedzy w temacie i strach wygrają, czy jednak coś mnie przekona do tego by na porodówkę zabrać ze sobą pismo, że nie wyrażam zgody na to szczepienie.

No a jak nie wyrażę zgody to co dalej? Tzn. Kiedy to szczepienie powinno zostać zrobione? Bo wg. mojej aktualnej wiedzy zrobione w końcu być powinno.

Przy córce nie było w szpitalu szczepionki i szczepili ją następnym razem w przychodni, czyli chyba po 3 tygodniach w każdym razie powinna być druga dawka, a ona dostała pierwszą.
Synuś już był sczepiony tuż po urodzeniu, nie miałam żadnego ale.
Generalnie do obowiązkowych w ogóle nie mam ale, przy czym zwróćcie uwagę na jedną rzecz (na to jestem cholernie uczulona, ale o tym dalej). Jak idziecie na szczepienie, czy to z niemowlakiem, czy ze starszym dzieckiem, zadbajcie o 100% pewność, że jest ABSOLUTNIE ZDROWE.  Bo zaszkodzić szczepionka może, ale w przypadku, gdy odporność dziecka jest obniżona przez jakąkolwiek infekcję, nawet podziębienie.
Na działce mam sąsiada. Tj sąsiadów, koło 70., oboje nauczyciele, mają 1 syna. Syn ma ok. 35-36 lat, nie pamiętam dokładnie. Intelektualnie- gimnazjalista. Wygląd? NIe pytajcie. Ręce i nogi wykręcone, z trudem się porusza....frajdą dla niego jest grabienie liści, przy czym jedną ręką chwyta grabie prawie normalnie, drugą- wierzchem dłoni przez to wykręcenie... Jak mówi? Tragicznie. Coś mamrocze, czasem cieżko go zrozumieć. Matka ubolewa, że jak umrze, ktoś będzie musiał go umieścić w DPS, bo jest niesamodzielny. Kiedyś doszło do rozmowy skąd to.
Miał 5 lat i był czas na szczepienie na Heinego-Medina. Był LEKKO przeziębiony, matka nawet za bardzo się nie przejęła, zapytała pielęgniarkę, czy nic się nie będzie działo, uzyskała zapewnienie, że nie. Tylko, że to właśnie dzięki temu jest kaleką.... Tak, tak, potwierdzone przez lekarzy, nie wymysł tej matki. Leczenie? Żadne. Ma żyć i sobie radzić. Straszne? Straszne. Zawsze jak go widzę, ciarki przechodzą mi po plecach.
Szczepionki obowiązkowe są ok, o ile dziecko jest ABSOLUTNIE zdrowe.
Pneumo, menigo, rota skreślam bez zawahań, zbyt dużo się nasłuchałam i zbyt wiele widziałam. Żal tych dzieciaczków.
Tyle w temacie z mojej strony. Każdy sam jest odpowiedzialny za swoje decyzje i swoje dzieciaczki. Jednym się uda, innym nie.

Pierwszej córce z powodu nawet kataru intuicyjnie opóźniałam szczepienia. A później dowiedziałam się, że wszystkie sczzepienia mają jakieś widełki w których należy je podać. I mimo, że dziecko wzywane jest np. w wieku 2 lat na szczepienie to wcale nie znaczy, że tylko wtedy można dziecko zaszczepić bo szczepionkę można podać np. do 3 urodzin. Dla mnie to jest też wyznacznikiem szczepień.

teraz mam zamiar dowiedzieć się w przychodni (lub od naszej pediatry) jak to dokładnie wygląda i szczepienia nieco przeciągać. 

[sylwiq]

Ja opozniam znacznie
i mysle ze skojarzone to najwieksze go..wno
I znow napisze- zaluje ze moj syn dostal szczepionka w 1 dobie zycia... cos sie za nami ciagnie i dopiero za jakis czas sie okaze czy nam nie zaszkodzilo to jedno jedyne szczepienie....

Ja daje jakieś 3 czy 4w1, dopłacam,ale jest mniej wkłuć, córce dawałam 5w1 i znosiła rewelacyjnie, synek tfu tfu odpukać też, z resztą pielęgniarka powiedziała, że w tych płatnych jest ZNACZNIE mnie konserwantów i innych ŚMIECI, bo darmowe szczepionki są podobno najgorszym co w ogóle można podać, dlatego warto dopłacić te parę groszy, zupełnie bez znaczenia, a zdrowsze i przy okazji mniej wkłuć.
Córka ostatnio miała szczepienie (5 lat) i miała mieć wkłucie i do picia, ale, ze do picia zabrakło, w zastępstwie było drugie wkłucie (przy tym do picia nie można jeść owoców i pić soków), pielęgniarka powiedziała, że to bardzo dobrze, że wkłucie, bo to do picia to żywa szczepionka i dosć niebezpieczna i z powikłaniami.

[kjp83]

Marta nie ma zadnych widelek, szczepisz na co chcesz i kiedy chcesz. Trzeba tylko odpowiedni odstep z przypominajacymi zachoeac. Ale nie sadze zeby bylo problemem zaszczepic np. na tezec po skonczonym roku.
Wiem ze Zujko jest fanem szczepien. Kiedys podczas wizyty go zavhaczylam o to w 6 r.ż to godzinny poslizg w kolejce sie zrobil. Nie przekonal mnie,.  A Polska jak przystalo na kraj trzeciego swiata jako jeden z trzech szczepi w pierwszej dobie zycia- razem z Bulgaria i Rumunia. I to w dodatku koreanskim gownem, ktory zostal wycofany w cywilizowanych krajach.

Ziujko facet  może i jest fanem Kobieta mi np. rota odradziła bo była akurat po jakiejś konferencji odnośnie szczepień gdzieś za granicą.

Tzn, z tego co wiem (ale kłócić się nie będę) jakieś tam szczepienia są chyba w Polsce zarejestrowane właśnie w jakiś widełkach. No w każdym razie to jedno które my mocno opóźniliśmy. Teraz to nawet nie pamiętam jakie.

A co do tego że szczepienia podstawowe to największe g.. to czytałam i słyszałam wręcz odwrotne opinie. My nie zaryzykujemy podania szczepionek X w jednym.

Z tego co mi wiadomo, to pewne szczepienia musza być podane w danym okresie, potem po prostu nie mają swojej skuteczności, mogą zaszkodzić. Chyba nie ma sensu az tak opóźniać, nie chcemy chyba się cofnąć i znów walczyć z chorobami poprzednich cywilizacji, a jest to możliwe przy nie szczepieniu. Gdzies z resztą już wróciły pewne jednostki chorobowe w wyniku takiego działania.
Chiquita, szanuję to, że nie chcesz robic X  w jednym, mnie to w zasadzie było obojętne i chciałam zaoszczędzić wkłuć, tak jak już pisałam, ostatnio przypadkiem usłyszałam o tych konserwantach, nie pracuję w służbie zdrowia, więc ciężko jest mi się wypowiedzieć nt. składu tych szczepionek i je porównać, ale babka, która mi to powiedziała, pracuje w tym bardzo długo i chyba jest to jej konik, bo naprawdę wiele wie i chętnie podejmuje dyskusje wszelkiej maści. Trudno powiedzieć jak jest naprawdę, ja jej zaufałam, ale tak jak mówię- było to już po fakcie
A co do szczepionki w pierwszej dobie życia- wiele pokoleń tego doświadczyło i nic strasznego sie nie działo, może są przypadki mniej chlubne, jak przy rotawirusach np., ja w każdym razie nie słyszałam, powtórzę- do obowiązkowych nie mam nic, bez względu na ich formę, martwią mnie wymysły pneumo, rota, menigo, nie ochronią przed wszystkimi szczepami, są wymysłami czysto marketingowymi, bardziej szkodzą niż pomagają, zbyt duże ryzyko.

[sylwiq]

Dokladnie tak jak Marta pisze.
W koncu atak na tak maly organizm kilkoma szczepami czegos tam na raz to mega obciazenie.
my mamy rozpisane szczepienia ale moze jeszcze raz sprobuje rozpisac ciut inaczej.
Aa kasia ja tez kojarze ze sa widelki
bo w szpitalu super babke spotkalam (pediatra i neurolog) ktora mi mowila o tym
tu nie dam reki obciac ale chyba gruzlice mam do 9 miesiaca czas. Ale mowiebnie jestem pewna

u nas znaczne opóźnienie moglo jedynie pomoc synowi.

[kjp83]

Ja zaraz po porodzie mam zamiar isc do naszej pediatry i ustalic co i kiedy, możliwie najpóźniej.
Doksik o jakich pokoleniach szczepienia w pierwszej dobie piszesz? My tego nie mielismy.

[sylwiq]

A wiecie co mnie najbardziej wkur**  w tym temacie i to nie tylko na forum ale tez wsrod kolezanek?
Slowa typu :
przestancie juz tak przezywac te szczepienia.
przestan wymyslac
naczytalas sie bzdrur
i moj ulubiony tekst TAK JEST NAJLEPIEJ BO JA TAK ROBILAM
w tym przypadku szczepilam ))

a to ja dostalam przyslowiowy policzek odpowiadajac: TAK byl szczepiony po urodzeniu... i zeby nie bylo.
nie neguje szczepienia tak szybko sle uwazam ze np wczesniaki powinny miec przed podaniem szczepienia zrobione wszystkie badania ktore pomoglyby dojsc dlaczego dziecko zechcialo sie przedwczesnie urodzic.

Z tymi wcześniakami masz absolutną rację, powinny być CO  NAJMNIEJ szczepione w wieku, w którym normalnie by się urodziły, czyli dajmy na to 40 tc., a urodziły się np. w 32, to trzeba poczekać te 8 tyg przynajmniej...ale to moje zdanie

[MARTKA]

My szczepilismy 5 w 1, zeby zaoszczedzic wkłuć dziecku. Dalismy tez wszystkie zalecane czyli rota, pneumo, meningo i ospe. Nie zaluje, dziecko zdrowe. Przyjaciolka ma nastolatka, ktoey jako niemowlak mial rota i o malo nie umarl, ale wtedy nie bylo jeszcze szczepionki. Teraz ma drugie dziecko i bez wahania podala szvzepionke, bo pamieta jak bylo przy starszym tragicznie.
Wiekszosc naszych znajomych nie szczepi na platne tylko ze wzgledu na koszta i wprost o tym mowia, ze szkoda im setek zl na szczepienia. Nasza pediatra jest ordynatorem neonatologii i dlugo z nia rozmawialismy i przekonala nas do wszystkich dodatkowych szczepien.
Nikogo nie namawiam, ale denerwuje mnie jak ktos podchodzi do tego tylko w kwestii finansowej. Tu na forum macie madre argumenty i kazdy ma prawo wierzyc innemu lekarzowi, ale nie wolno myslec o kasie.

MARTKA, zgadzam się- każdy ma swoje zdanie, takie czy inne, ale przy dziecku nie można myśleć o kasie i oszczędzać, decydujac się na dziecko trzeba mieć świadomość ile to kosztuje i tyle. Ja wydałabym każde pieniądze, aby ustrzec dzieci przed...czymkolwiek kasa w ogóle się nie liczy tylko ja akurat jestem do tych szczepionek bardzo uprzedzona. Ale cieszę się, że u Ciebie też nic się nie dzieje po podaniu ich.
Może twoich znajomych po prostu na nie....nie stać? To też inna kwestia, jak ktoś nie chce, a inna, jak po prostu nie ma kasy. Hmm Swoją drogą chyba o finansach trzeba myśleć jeszcze przed planowaniem dziecka, bez sensu nie móc mu niczego zapewnić.

[MARTKA]

Dokladnie tak samo uwazam, jesli nie mam kasy to nie decyduje sie na dziecko. Mnie nie jest szoka i wydajemy na mlodego ogromne sumy czym szokujemy znajomych. No coz,wole bulwersowac nadmiarem niz skapstwem.

Wracajac do szczepien to wlasnie ci z kasa zaluja na szczepionki i to mnie przeraza. Bo rozumiem, ze nie szczepia z przekonan, ale nie z chytrosci. Kupuja nowe auta, buduja domy, dzieci w prywatnych przedszkolach, a na szczepienia szkoda. Nawet tych skojarzonych nie daja, bo po co placic za cos co jest darmo.

Dokladnie tak samo uwazam, jesli nie mam kasy to nie decyduje sie na dziecko. Mnie nie jest szoka i wydajemy na mlodego ogromne sumy czym szokujemy znajomych. No coz,wole bulwersowac nadmiarem niz skapstwem.

Przybij piątkę my też szokujemy ale uwazam, że dzieciom należy się to, co najlepsze. W dowolnych ilościach.