Autor Wątek: Szczepić czy nie szczepić?  (Przeczytany 206351 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline chiquita_84
  • Chuck Norris
  • ********
  • Wiadomości: 14560
Odp: Szczepić czy nie szczepić?
« Odpowiedź #630 dnia: 23 Stycznia 2015, 22:30 »
Pati i mi się wydaje tak samo. Szczepienia zlikwidowaly pewne choroby lata temu. Teraz się szczepi by nie wróciły. Tylko jak mają wrócić skoro szcZepienia je zlikwidowaly. Jest wiele pytań bez odpowiedzi

No i z pewnością jest to przy okazji wielki biznes

A biedny rodzic musi podjąć jakaś decyzję

I fakt im dalej w las. Tym ciężej

Offline marcella

  • Chuck Norris
  • ********
  • Wiadomości: 10942
  • Płeć: Kobieta
  • data ślubu: 21.05.2011
Odp: Szczepić czy nie szczepić?
« Odpowiedź #631 dnia: 23 Stycznia 2015, 22:38 »
Pati tak był szczepiony.. Taką mi tam sieczkę zrobili, że masakra.. Bałam się inną decyzję podjąć. Jeszcze na wzwb doszczepiłam przed operacją Adasia.
Kasiu fajny artykuł.


Offline sylwiq

  • Chuck Norris
  • ********
  • Wiadomości: 21329
  • Płeć: Kobieta
  • data ślubu: 23 czerwca 2012 ! <3
Odp: Szczepić czy nie szczepić?
« Odpowiedź #632 dnia: 24 Stycznia 2015, 00:05 »
Kjp nie.


Offline anusiaaa

  • Chuck Norris
  • ********
  • Wiadomości: 26444
  • Płeć: Kobieta
Odp: Szczepić czy nie szczepić?
« Odpowiedź #633 dnia: 24 Stycznia 2015, 10:16 »
Ania to podeslij mi te linki. Ja chetnie poczytam konkretne argumenty, z konkretnymi liczbami, przypadkami itp. Ja nie znalazlam poki co konkretow, wszystko to powtarzanie mantry " szczepienia sa super, szczepienia uratowaly ludzkosc, wyeliminowaly tyle chorob" ale zadnych konkretow. A chetnie poczytalabym.

Kasiu, kilka stron temu wrzucałam link z filmikiem (warto posłuchać filmu - wersja eng) z konkretnymi badaniami robionymi na przestrzeni lat, krótre udowadniają, że nie ma związku szczepien z autyzmem.

Dodatkowo poglądy ruchów antyszczepionkowych pt. dzieci zachorowały na autyzm po szczepieniu, ja odbijam argumentem takiego samego kalibru - dzieci bez szczepień miały po nich powikłania wraz ze zgonem włącznie.

Wierzę w naukę - jest prawdziwa i niepodważalna.
Tylko dowody przekonają mnie, że szczepienia nie są dobre dla ludzkości.
"Travel is the only thing you buy that makes you richer"

Offline miśka28

  • pomagamy Martynce
  • Chuck Norris
  • ********
  • Wiadomości: 9429
  • Płeć: Kobieta
  • data ślubu: 16.09.2006
  • Skąd:: Szczecin
Odp: Szczepić czy nie szczepić?
« Odpowiedź #634 dnia: 24 Stycznia 2015, 10:47 »
ja proponuje powrót do korzeni, czyli od czego ta dyskusja sie zaczęła i przeczytanie początku wątku, a szczególnie drugiej strony - tam liliann przytacza konkretne badania min. odnośnie  potencjalnego związku autyzmu ze szczepieniami (który nota bene był diagnozowany jeszcze przed podawaniem MMRII), przy okazji można zobaczyc, jak odmienne bylo wtedy stanowisko kjp w sprawie szczepień  (choć to nie żaden zarzut, bo każdy ma prawo zmienić zdanie)
sporo racji ma tez Marta i patka - bo każde dziecko inaczej reaguje na szczepienie i choroby, a my czytamy tylko uogólnione statystyki...ale jakąs decyzję trzeba podjąc, mniemam ze każda mama mając na względzie dobro swojego dziecka...jeszcze jeden aspekt zwrocił moją uwage, pozwole sobie przytoczyć jedną z wypowiedzi liliann:

"Tak jak jestem w stanie zrozumieć każdą inną matkę...boi się ma prawo...nie szczepi...jej decyzja - żyjemy w wolnym kraju.
Nie mniej jednak to jest tylko i wyłącznie decyzja podyktowana osobistym strachem i niczym więcej.
W żadnym wypadku nie upoważnia do pisania czy mówienia, że szczepionka ma związek z autyzmem.

Co więcej...pediatrę, który radzi Wam nie szczepić dziecka, macie prawo podać do sądu, jeśli wasze dziecko po przechorowaniu którejś z tych chorób rozwinie powikłania.
I gwarantuję Wam, że wygracie....o ile udowodnicie mu, że zrobiliście to za jego radą...
Bo że to wpisał w dokumenty, to nie sądzę...a w razie czego zawsze może się tego wyprzeć...dowodów no to, że Wam odradzał też nie macie, chyba, że chodzicie do pediatry w dyktafonem.
I wątpię, że w sytuacji kiedy do powikłań dojdzie też ochoczo będzie wspierał tezę MMR i autyzmu...daję sobie rękę obciąć, że się wszystkiego wyprze, a decyzją o nieszczepieniu obarczy Was."
rozumiem, ze wszystkie mamy z ruchu antyszczepionkowego, które podpierają się argumentacją lekarza mają taką wytyczną na piśmie??

Offline doksik86
  • Chuck Norris
  • ********
  • Wiadomości: 6878
  • data ślubu: 06.09.2014
Odp: Szczepić czy nie szczepić?
« Odpowiedź #635 dnia: 24 Stycznia 2015, 10:55 »
Podsumowując- ciekawe, że dzieci nie szczepione też mają autyzm ::) ciekawe, czym spowodowany, jak na szczepionkę zrzucić odpowiedzialności nie można.... ::) to się po prostu zdarza, a szczepionce nic do tego...


Offline chiquita_84
  • Chuck Norris
  • ********
  • Wiadomości: 14560
Odp: Szczepić czy nie szczepić?
« Odpowiedź #636 dnia: 24 Stycznia 2015, 11:19 »
Aż się cofnęłam :D Fakt tylko krowa nie zmienia poglądów  ;)

Offline kjp83

  • Chuck Norris
  • ********
  • Wiadomości: 4997
  • data ślubu: 13.09.2008
Odp: Szczepić czy nie szczepić?
« Odpowiedź #637 dnia: 24 Stycznia 2015, 11:27 »
Miska fakt zdanie zmienilam. Cale szczescie zupelnie przypadkiem zaczelam sie tym interesowac. Z reguly jest tak ze matka zmienia zdanie po przezyciu osobistej tragedii.
A moje nieszczepienie nie jest w wyniku strachu tylko w wyniku zdobytej wiedzy. Daleka jestem od stwierdzen " znajoma kolezanki..." nie boje sie tez autyzmu. W tym nieszczepieniu chodzi zupelnie o cos innego.

♡ Szymon & Leon ♡

Offline anusiaaa

  • Chuck Norris
  • ********
  • Wiadomości: 26444
  • Płeć: Kobieta
Odp: Szczepić czy nie szczepić?
« Odpowiedź #638 dnia: 24 Stycznia 2015, 17:42 »
Tylko krowa zdania nie zmienia i ja mogę swoje również zmienić gdy otrzymam stosowne dowody - nigdy nie mów nigdy.

Ale jeszcze jedno w tym wszystkim mnie boli, a mianowicie fakt, że dzieci nieszczepione na choroby zakaźne są potencjalnym zagrożeniem dla mojej córki. Nie godzę się na to.
 Nie szczepiąc własnego dziecka rodzice ponoszą odpowiedzialność za to, że go nie zaszczepili i ewentualna chorobe i związane z nią powikłania "biorą na klatę" bez pretensji do nikogo.
Ja natomiast jestem bezsilna, ponieważ zanim zaszczepię dziecko, moja córka jest bezbronna i narażona przez te nieszczepione. To jest sprawiedliwe? Nie sadzę!
"Travel is the only thing you buy that makes you richer"

Offline doksik86
  • Chuck Norris
  • ********
  • Wiadomości: 6878
  • data ślubu: 06.09.2014
Odp: Szczepić czy nie szczepić?
« Odpowiedź #639 dnia: 24 Stycznia 2015, 17:46 »
Tylko krowa zdania nie zmienia i ja mogę swoje również zmienić gdy otrzymam stosowne dowody - nigdy nie mów nigdy.

Ale jeszcze jedno w tym wszystkim mnie boli, a mianowicie fakt, że dzieci nieszczepione na choroby zakaźne są potencjalnym zagrożeniem dla mojej córki. Nie godzę się na to.
 Nie szczepiąc własnego dziecka rodzice ponoszą odpowiedzialność za to, że go nie zaszczepili i ewentualna chorobe i związane z nią powikłania "biorą na klatę" bez pretensji do nikogo.
Ja natomiast jestem bezsilna, ponieważ zanim zaszczepię dziecko, moja córka jest bezbronna i narażona przez te nieszczepione. To jest sprawiedliwe? Nie sadzę!

wyżej podałam tę samą argumentację, na to chiquita odpisała, że skoro szczepię i ufam szczepieniom to powinnam spać spokojnie ;)

Ale przecież skoro nieszczepione dzieci będą chorować, to choroby będą się mutować ::)


Offline anusiaaa

  • Chuck Norris
  • ********
  • Wiadomości: 26444
  • Płeć: Kobieta
Odp: Szczepić czy nie szczepić?
« Odpowiedź #640 dnia: 24 Stycznia 2015, 17:51 »
Ale napisam wyraźnie - dziecko od urodzenia nie jest szczepione na wszystko!
Np. ospa. Zaszepiłam córkę w 2 r.z z różnych względów.
Przez 2 lata narażałam ją na zachorowanie.
"Travel is the only thing you buy that makes you richer"

Offline doksik86
  • Chuck Norris
  • ********
  • Wiadomości: 6878
  • data ślubu: 06.09.2014
Odp: Szczepić czy nie szczepić?
« Odpowiedź #641 dnia: 24 Stycznia 2015, 17:52 »
No to oczywiste. Z resztą nie szczepisz na wszystko od razu, więc i tak jest ryzyko. Chodzi mi dokładnie o to samo.


Offline kjp83

  • Chuck Norris
  • ********
  • Wiadomości: 4997
  • data ślubu: 13.09.2008
Odp: Szczepić czy nie szczepić?
« Odpowiedź #642 dnia: 24 Stycznia 2015, 17:53 »
Ania to nie niezaszczepione dzieci roznosza choroby zakazne. DmTe choroby roznosza wlasnie swiezo zaszczepione. Bo malo kto wie ze 3w1 jest z zywym wirusem krztusca, po ipv przez 3 mce moga zarazac polio, po mmr tez zarazaja bo w szczepionce sa zywe wirusy, no i po ospie tak samo. To wy jestescie zagrozeniem dla tych szczepionych i nie szczepionych. Poza tym sa jeszcze dorosli ktorym wygasla odpornosc po szczepieniu. Oni tez roznosza chorobska.
Tak na prawde choroby sa na kazdym rogu, nie tylko te na ktore sie szczepi. Jest mnostwo innych, czesto bardziej niebezpiecznych. Caly sens w tym by tak budowac odpornosc dziecka by z tymi wirusami, bakteriami sobie poradzilo.


♡ Szymon & Leon ♡

Offline anusiaaa

  • Chuck Norris
  • ********
  • Wiadomości: 26444
  • Płeć: Kobieta
Odp: Szczepić czy nie szczepić?
« Odpowiedź #643 dnia: 24 Stycznia 2015, 18:17 »
Kasiu ale to niemozliwe. Znamy rozwoj ludzki i wiemy ze przed era szczepien umieralnosc na  rozne choroby byly ogromne.  Chcesz wrocic do czasów gdy nir ma szczepien i lekow. Ja nie!
Odporność dziecka buduje rowniez -w inny sposob.
"Travel is the only thing you buy that makes you richer"

Offline doksik86
  • Chuck Norris
  • ********
  • Wiadomości: 6878
  • data ślubu: 06.09.2014
Odp: Szczepić czy nie szczepić?
« Odpowiedź #644 dnia: 24 Stycznia 2015, 18:28 »
nie uwierzę, że dieta pomoże uchronić dziecko chociażby przed ospą. Przed czymkolwiek. Dieta może wspomóc zrównoważony rozwój, uchronić co najwyżej przed przeziębieniem i to też nie zawsze, ale nie przed chorobami zakaźnymi!


Offline chiquita_84
  • Chuck Norris
  • ********
  • Wiadomości: 14560
Odp: Szczepić czy nie szczepić?
« Odpowiedź #645 dnia: 24 Stycznia 2015, 18:42 »
Tylko krowa zdania nie zmienia i ja mogę swoje również zmienić gdy otrzymam stosowne dowody - nigdy nie mów nigdy.

Ale jeszcze jedno w tym wszystkim mnie boli, a mianowicie fakt, że dzieci nieszczepione na choroby zakaźne są potencjalnym zagrożeniem dla mojej córki. Nie godzę się na to.
 Nie szczepiąc własnego dziecka rodzice ponoszą odpowiedzialność za to, że go nie zaszczepili i ewentualna chorobe i związane z nią powikłania "biorą na klatę" bez pretensji do nikogo.
Ja natomiast jestem bezsilna, ponieważ zanim zaszczepię dziecko, moja córka jest bezbronna i narażona przez te nieszczepione. To jest sprawiedliwe? Nie sadzę!

wyżej podałam tę samą argumentację, na to chiquita odpisała, że skoro szczepię i ufam szczepieniom to powinnam spać spokojnie ;)

Ale przecież skoro nieszczepione dzieci będą chorować, to choroby będą się mutować ::)

Bo do tej pory żyłam w przekonaniu ze szczepie dziecko i dzięki temu ono nigdy na daną chorobę nie zachoruje. Dopiero później dowiedziałam się ze szczepionka nie daje tej pewności

Offline beta80
  • maniak
  • ********
  • Wiadomości: 1857
  • Płeć: Kobieta
  • data ślubu: 11.07.2009
Odp: Szczepić czy nie szczepić?
« Odpowiedź #646 dnia: 24 Stycznia 2015, 19:09 »
Wszystko super, tylko tak jak kiedyś już napisałam. ..mogę czytać wszystkie publikacje dot szczepionek, wierzyć w różne teorie spiskowe itd..Jednak to nie ja skończyłam medycynę i chociażbym  się nie wiem jak mocno starala to nie będę miała takiej wiedzy jak lekarz czy profesor. Nie wszystkie publikacje zrozumiem tak jak powinnam. Komuśtrzeba ufać. ..ufam pediatrze,  która wybrałam dla swojego dziecka. A powikłania mogą wystąpić po zażyciu każdej jednej tabletki czy syropu,  które dziecko podamy.



Offline kjp83

  • Chuck Norris
  • ********
  • Wiadomości: 4997
  • data ślubu: 13.09.2008
Odp: Szczepić czy nie szczepić?
« Odpowiedź #647 dnia: 24 Stycznia 2015, 19:17 »
Ania teraz jest za duzo lekow. Syropek na kaszelek, na apetyt, na to ze dziecko slabo rosnie, tableteczki na watrobe, zespol niespokojnych nog (!!!). Na wszystko mamy tableteczke, syropek tudziez zastrzyk.
A przed era szczepien bylo cos jeszcze- wszechobecny syf, brudna woda, brak biezacej wody i toalet.
Odpornosc to zbilansowana dieta, higiena, ruch i swieze powietrze. Chemia nam tego nie da.

♡ Szymon & Leon ♡

Offline doksik86
  • Chuck Norris
  • ********
  • Wiadomości: 6878
  • data ślubu: 06.09.2014
Odp: Szczepić czy nie szczepić?
« Odpowiedź #648 dnia: 24 Stycznia 2015, 19:20 »

Odpornosc to zbilansowana dieta, higiena, ruch i swieze powietrze. Chemia nam tego nie da.


odporność na co? na przeziębienie?


Offline kjp83

  • Chuck Norris
  • ********
  • Wiadomości: 4997
  • data ślubu: 13.09.2008
Odp: Szczepić czy nie szczepić?
« Odpowiedź #649 dnia: 24 Stycznia 2015, 19:29 »
Doksik blagam Cie  ::) na glupote

♡ Szymon & Leon ♡

Offline doksik86
  • Chuck Norris
  • ********
  • Wiadomości: 6878
  • data ślubu: 06.09.2014
Odp: Szczepić czy nie szczepić?
« Odpowiedź #650 dnia: 24 Stycznia 2015, 19:33 »
no raczej nie na choroby, na które nie szczepisz ::)


Offline _patka_

  • Chuck Norris
  • ********
  • Wiadomości: 17532
  • Płeć: Kobieta
Odp: Szczepić czy nie szczepić?
« Odpowiedź #651 dnia: 24 Stycznia 2015, 19:35 »
Zdrowe odzywianie pomaga Nam w budowaniu odpornosci, organizm jest przez to mocniejszy wiec nie lapie przezienien a inne choroby przechodza lagodniej, bo ma sile by z nimi walczyc.
Ja jednak z najwazniejszych szczepien nie zrezygnuje.

Offline doksik86
  • Chuck Norris
  • ********
  • Wiadomości: 6878
  • data ślubu: 06.09.2014
Odp: Szczepić czy nie szczepić?
« Odpowiedź #652 dnia: 24 Stycznia 2015, 19:45 »
_patka_, to akurat oczywista oczywistośc, ale nie uchroni Cię przed ospą, odrą czy krztuścem, chociażby, nie zagwarantuje też lżejszego przebycia, a szczepionka jednak pozwala na większą pewność przynajmniej nie na rosyjską ruletkę. Odporność, choćby najlepiej zbudowana, niewiele pomoże przy braku szczepień, może, ale nie musi złagodzić przebiegu choroby, wszystko zależy od innych czynników, od rodzaju choroby, predyspozycji etc.


Offline elemelka

  • Chuck Norris
  • ********
  • Wiadomości: 12356
  • Płeć: Kobieta
  • data ślubu: 24.07.2010
Odp: Szczepić czy nie szczepić?
« Odpowiedź #653 dnia: 24 Stycznia 2015, 19:47 »
 Ja Was pogodzę  ;)
http://neuroskoki.pl/spor-o-szczepionki-z-perspektywy-psychologii/

huttp://szczepienia-dzialaja-oto-fakty.stopstopnop.pl/


Offline _patka_

  • Chuck Norris
  • ********
  • Wiadomości: 17532
  • Płeć: Kobieta
Odp: Szczepić czy nie szczepić?
« Odpowiedź #654 dnia: 24 Stycznia 2015, 19:49 »
Dlatego szczepimy sie na choroby zakazne a nie przeciwko przeziebieniom, ktore mozna inaczej zwalczyc.

Offline sylwiq

  • Chuck Norris
  • ********
  • Wiadomości: 21329
  • Płeć: Kobieta
  • data ślubu: 23 czerwca 2012 ! <3
Odp: Szczepić czy nie szczepić?
« Odpowiedź #655 dnia: 24 Stycznia 2015, 19:50 »
Kasia szkoda twojego czasu kochana  :-*

Z tej dyskusji jedynie dowiemy sie ze jest autyzm po rota  (ale dzieki doksikowi sie czegos nowego dowiedzialam) :-)


Offline doksik86
  • Chuck Norris
  • ********
  • Wiadomości: 6878
  • data ślubu: 06.09.2014
Odp: Szczepić czy nie szczepić?
« Odpowiedź #656 dnia: 24 Stycznia 2015, 19:58 »
elemelka, świetny komiks :D
sylwusia, bez ironii, powtarzam to, co usłyszałam od rodziców dziecka nie wnikając, na ile jest to możliwe, nie moja sprawa, powiedzieli coś takiego, więc zaufałam, że wiedzą, co i dlaczego dolega ich dziecku ???


Offline sylwiq

  • Chuck Norris
  • ********
  • Wiadomości: 21329
  • Płeć: Kobieta
  • data ślubu: 23 czerwca 2012 ! <3
Odp: Szczepić czy nie szczepić?
« Odpowiedź #657 dnia: 24 Stycznia 2015, 20:00 »
Justyna- nam chodzi tylko i wylacznie o to zeby nie przekazywac dalej w necie mitow...
Bo slowo pisane w necie zostanie w nim na zawsze..
Ja tam sie ciebie nie czepiam zeby nie bylo


Offline doksik86
  • Chuck Norris
  • ********
  • Wiadomości: 6878
  • data ślubu: 06.09.2014
Odp: Szczepić czy nie szczepić?
« Odpowiedź #658 dnia: 24 Stycznia 2015, 20:05 »
Ale ja przyznałam, ze rzeczywiście, rota jest krótko po urodzeniu, więc albo przekazali coś źle, albo dziecko było szczepione o czasie i wyszedł autyzm, oni przekazali tylko, że lekarz podejrzewa, że to po rota, a ja nie wnikałam. Napisałam, co wg nich mówi w tym temacie lekarz. To, kiedy było dziecko szczepione, to owszem- mogłam ja pokręcić, ale byłam pewna, że mówili o 2,5 roku. Nie jest to ktoś bliski, więc nie filtruję jakoś szczególnie. Mnie uderzyło to, że teoretycznie lekarz podejrzewa rota o to zamieszanie. Tylko to chciałam przekazać. Nie roztrząsam, ale też nie zamierzam przekazywać mitów, bo owszem- to całkiem niepotrzebne. Może gadali głupoty, a może faktycznie tak było- chodziło mi tylko o przekazanie zasłyszanych opinii, bo chłopiec naprawdę szalenie się pogorszył :( aż go nie poznaję, a zajmowałam się nim całymi dniami...przed tym wszystkim. Ale i tak szczepić będę ;)


Offline elemelka

  • Chuck Norris
  • ********
  • Wiadomości: 12356
  • Płeć: Kobieta
  • data ślubu: 24.07.2010
Odp: Szczepić czy nie szczepić?
« Odpowiedź #659 dnia: 24 Stycznia 2015, 20:05 »
A 1 linka ktoś przeczytał? Wyjaśnia dlaczego każda strona tkwi przy swoim  :P