dziubasek? tylko zaloz znowu ze tutaj byloby ale... mam na mysli biale zwiazki.... czyli moj maz mialby sie ze mna nie ozenic zeby zyc ze mna w bialym zwiazku tak? Ale to nie bylby bialy zwiazek jezeli on jest po rozwodzie, tylko konkubinat.... tutaj tez nie ma rozgrzeszenia moja droga w takim zwiazku, wiec wychodzi na to samo. Takze grzesza tez takie osoby.

[Maja]

Morgan, biały związek to związek w którym nie sypialibyście ze sobą bez względu na to czy macie ślub czy też nie

[dziubasek]

Dokładnie. Jeśli nie zgadzasz się z nauką Kośioła to po prostu nie chrzcij dziecka i tyle! Niech samo zadecyduje jak będzie na to gotowe.
A jeśli jesteście wierzący i macie podstawy to można starać się o unieważnienie związku małżeńskiego (kościelnego) Twojego męża.

ale dlaczego ma dziecko byc pokrzywdzone?
Niby księża zaczęli juz chrzcić dzieci np samotnych matek, zgwałconych itp
moim zdaniem nie możan wszystkiego do jednego wora wrzucić

[aneta_81]

tylko, ze z takim unieważnieniem, to nie jest tak prosto..
nauki kosciola sa takie, a nie inne. ja sie tez ze wszystkim nie zgadzam.

Dziubas a co przepraszam dziecko winne że rodzice takie a nie inne  życie mają? PO drugie fakt że ja jestem nie wierząca nie gwarantuje że moje dziecko nie będzie chciało wierzyć i uczestniczyć w mszach w przyszłości. Po do dziecku chrzestny katolik co własne dzieci pierze pasem po twarzy, każde pieniąze wydaje na dziwki ale co niedziele jest w kościele i na każdej kolendzie księdza przyjmuje - bo to dla księdza idealny kandydat, prawda?

dokładnie...

[aneta_81]

rybko, nie ma co tracic sil na rozmowe o ksiedzach.. szkoda czasu i nerwow.
prawda jest taka, ze  "kościół" powinien przejść calkowita reforme.
a o tym, co bym zmienila.. oj, moglabym pisać cały dzień...........

[dziubasek]

Według prawa kanonicznego wiara rodziców, ich życie (np "w grzechu") nie są przeszkodą do udzielenia skaramentu chrztu DZIECKU. Jesli jakiś ksiądz robi z tego problem należy pójść wyżej i tyle. Tak jak piszecie- dziecko nie jest niczemu winne! ALE w związku z tym chrzestni MUSZĄ być wierzący i to w interesie rodziców jest, aby znaleźć takie osoby, które " nie pierą własnych dzieci pasem po twarzy ale do kosciola co niedziele chodzą" tylko prawdziwych, mądrych ludzi, którzy będą potrafili (jesli dziecko zechce) wesprzeć go w wierze katolickiej. Chrzest to jest sakrament, katolicki obrzęd, a nie kolejna "jumpreza" rodzinna. Jaki sens jest chrzcic dziecko w KOŚCIELE jeśli rodzice nie są wierzący- zarówno rodzeni jak i chrzestni? ja tego nie rozumiem!

Chrzest, podobnie jak ślub kościelny, stał się, w moim odczuciu, właśnie taką imprezką pod publikę, która nie ma związku z wiarą.

A że Kościół potrzebuje reformy- pewnie że tak. Ba! nie reformy, a rewolucji Ale jesli chodzi o sam fakt, że rodzice chrzestni powinni być wierzącymi katolikami akurat mnie zupełnie nie dziwi. Dziwi mnie to, ze Was to dziwi i oburza
Ale to moje zdanie...

I zeby było jasne- u mnie, niestety, to była po części imprezka pod publikę. Chrzestny nawet do spowiedzi nie chciał iść... ale to nie był mój wybór. Ja decydowałam o tym kto będzie chrzestną i jestem z tego powodu bardzo dumna- wiem, że będąc na mszy mama chrzestna Nikosia będzie się za niego modlić i robić mu fory tam na górze. Dla mnie to ważne.

Dziubas ok, temat szeroki jak rzeka. Nie ma co dyskutować bo każdy ma swój punkt widzenia i żaden nie jest zły, jest inny. 

dziubas sama widzisz,że idealnych chrzestnych, co by wszystkim pasowali (i księdzu i rodzicom) to łatwo nie jest

[martulka]

Zgadzam się z tym co napisała dziubasek.

[Maja]

Ja też się z dziubaskiem zgadzam, chrzest jest sakramentem i nie zapominajmy, że zarówno chrzestni, jak i rodzice zobowiązuję się wówczas do wychowywania dziecka w wierze - po co w takim razie odstawiać szopkę
Wytłumaczcie mi proszę

ale o jakiej my konkretnie szopce mówimy?
bo nie rozumiem?

[Gosia-oosta]

Maju, właśnie o to samo chciałam zapytać..

Jaki sens jest chrzcic dziecko w KOŚCIELE jeśli rodzice nie są wierzący- zarówno rodzeni jak i chrzestni? ja tego nie rozumiem!

dla mnie żaden...takie chrziny są robione "bo wypada"..zakłamanie totalne...przecież człowiek nie robi rzeczy, w które nie wierzy...jesli nie wierze w Boga, to po co chrzczę dziecko? przeciez chrzest ma oczyścic z grzechu pierworodnego...ale Boga nie ma, więc i grzechu nie ma..to z czego to dziecko nalezy oczyścić sakramentem chrztu?

ale np jak rodzice są w rozwodzie w ponownym związku?np matka jest wierząca i wyszła za rozwodnika, któremu sie z życiu nie ułożyło?
dlaczego uważacie,ze nie ma ona prawa ochrzcić swojego dziecka i że robi szoipkę?
jeśli jest naprawdę wierząca i ma sakramenty wszystkie i będzie dziecko wychowywała w wierze katolickiej?

[dziubasek]

A kto mówi, że nie ma prawa? Ma prawo ochrzcić dziecko. Myślałam, że mówimy tu o pretensjach do księży, że każą aby rodzice chrzestni byli wierzący...a szopka jest wtedy kiedy ani rodzice ani chrzestni nie są wierzący i robią po prostu "imprezę" bo jest ku temu okazja ja to tak rozumiem.

[Maja]

Mariolka, ja mówię o sytuacji kiedy zarówno rodzice, jak i chrzestni nie wiążą z chrztem obowiązku wychowywania w wierze, mówię o ludziach którzy chrzczą dziecko bo wszyscy tak robią.
Nie chodzi mi rodziców, którzy nie mogą wziąć ślubu kościelnego.

Mnie też chodziło bardziej o to, o czym pisze Ania - o chrzciny, jako imprezka bez znaczenia

[anusiaaa]

Jako katolik wierzący i praktykujący w zupełności zgadzam się z Anią
My wybierając chrzestnych mieliśmy na uwadze to, że jeżeli kiedykolwiek coś by nam się stało to rodzice chrzestni na pewno będą wychowywać moje dziecko w wierze katolickiej

a to chyba,ze ...
bo ja juz myślałam,że tak ogólnie mówicie
no pewnie po co chrzci ktoś kto ostatnio w kościele był na bierzmowaniu...
ale tak samo jest ze ślubami kościelnymi
niektórzy nie mają żadnego sakramentu i chcą ślub kościelny,żeby w białej sukni pójśc
a nie znaja nawet Ojcze Nasz...

[Maja]

Widzisz Mariol, takie są uroki pogadani przez net 

O ślubach kościelnych dla kiecki itp. to ja też mam swoje zdanie ale to już inna bajka

To ja sie wypowiadać nie będę 

Dziewczyny przecież ani chrzest, ani ślub, ani nawet wiara nie są obowiązkowe. Jeżeli ktoś chce wierzyć i przyjmować sakramenty to pewnym wymaganiom musi się podporządkować, na tym min innymi polega wiara. A wiara chrześcijańska przeszła wiele reform na przestrzeni wieków,a że nakłada pewne ograniczenia, no cóż taki jest min jej sens. Wydaje mi się, że i tak nie jest tak źle, są bardziej skostniałe religie niż nasza. A co do księży to co tu dużo gadać , czarne owce zdarzają się w każdym zawodzie, w takich do których niezbędne jest powołanie, niestety również.

[merkunek]

Maja ujęła chyba najlepiej co myślę, więc powtarzać nie będę, w każdym razie zgadzam się w 100% jest wiele innych okazji dla zrobienia imprezki, chrzest można sobie darować jako kolejną chyba, ze czuje się wewnętrzną potrzeba i w ogóle wie o co chodzi w tym Sakramencie.

Antalis pamiętaj że wg prawa kanonicznego nie potrzebujesz 2 rodziców - wystarczy jeden a odpowiedzialny!

"Rozdział IV

CHRZESTNI

 

Kan. 872 - Przyjmujący chrzest powinien mieć, jeśli to możliwe, chrzestnego. Ma on dorosłemu towarzyszyć w chrześcijańskim wtajemniczeniu, a dziecko wraz z rodzicami przedstawiać do chrztu oraz pomagać, żeby ochrzczony prowadził życie chrześcijańskie odpowiadające przyjętemu sakramentowi i wypełniał wiernie złączone z nim obowiązki.


Kan. 873 - Należy wybrać jednego tylko chrzestnego lub chrzestną, albo dwoje chrzestnych."

ale czy jest gdzieś zaznaczone,ze mają to być osoby różnej płci, czyli ojciec i matka chrzestna/
czy mogą być "dwie matki chrzestne"?

Nie mogą, jak sądwie osoby to musząbyć różnych płci, wg prawa kanonicznego

Kwestie te szczegółowo wyjaśnia Kodeks Prawa Kanonicznego w kanonach 872-874. Jeśli chrzestnymi są dwie osoby (może być jedna), muszą to być osoby płci obojga (kanon 873). Interpretacje podkreślają odpowiedniość dwojga rodziców wychowujących dziecko i rodziców chrzestnych, zaś tradycja  przypisuje chrzestnym obowiązek wychowania dziecka w wypadku śmierci rodziców.

Chrzestnym nie może być matka ani ojciec dziecka. Zgodnie z kanonem 872 chrzestni mają towarzyszyć w chrześcijańskim wtajemniczeniu, wraz z rodzicami przedstawiać dziecko do chrztu oraz pomagać, żeby ochrzczony prowadził życie chrześcijańskie.

wtedy może lepiej wybrać tylko jednego rodzica...

bo ja początkowo zrozumiałam że mogą

[Elcik]

Sandrunia miała 2 chrzestne dla swojej córci.... jest w wątku.

to w końcu jak to jest...?

[Olucha]

Byłam jakiś czas temu na chrzcie gdzie były dwie Matki Chrzestne, widać prawo kanoniczne swoje, a kościół swoje