[majcia]

My już mamy protokół spisany! 

Ksiądz bardzo wyluzowany - prawie zapomniał, że są jeszcze jakieś pytania dodatkowe w tym protokole-więc szybko się zapytał jak długo się znamy i od kiedy jesteśmy zaręczeni - wszystko!

A jakie informacje mają dostarczyć świadkowie? Wiem, że skserowany dowód osobisty, ale co jeszcze? Miejsce zamieszkania?! Czy co?!

[ejotek]

My protokół spisaliśmy wczoraj. Ksiądz to 60-letni, ciut zakręcony sympatyczny gość. To był jego 3 dzień na nowej parafii... tym bardziej mieliśmy lekkiego pietra, że go nie znamy i nic nie wiemy. Sam protokół spisywaliśmy pół godziny,oboje naraz, nikt nie musiał wychodzić. Od razu dostaliśmy kartki do spowiedzi i prośby o zapowiedzi. Powiedział, że tylko opłata  za zapowiedzi, odpowiedział ile, daliśmy mu nawet 50 zł więcej, czyli w sumie 200. Tylko dlatego że to ślub w obcej parafii a nie mieliśmy licencji, tylko dawaliśmy wszystkie dokumenty.
Nie pytał o to czy mieszkamy razem, ani czy jesteśmy aktywni seksualnie. Wtrącał nawet żartobliwe dygresje.

Zapytaliśmy też ile za ślub i powiedział, że 500 zł

majcia u nas chce tylko dowody świadków przed mszą ślubną i nic więcej.

[ada1988]

ile ksiądz zawołał??? 500 zł? <szok> i taka kosmiczna kwota za zapowiedzi... nie no normalnie ksiądz albo ta parafia powariowała...
ja jak poszłam do księdza to usłyszałam że co łaska i dałam 200 zł ale tylko dlatego że to moja parafia do której należe i zalezy mi na tym aby proboszcz tamtejszej parafii nam udzielił ślubu... a za zapowiedzi zapłaciłam tylko 20 zł...
ejotek jak co nie gniewaj się na moją reakcję ale mi się w głowie nie mieści taka kwota...

[ejotek]

ależ ja sie nie gniewam
wiesz, my i tak sie cieszymy, bo po tym co tu czytałam że i ponad 1000 za ślub biorą... to nasz wyraźnie mało powiedział. Poza tym spisał protokół, dostał masę papierków a nie tylko licencję... no a przede wszystkim martwiliśmy się tym, że nowy jest.... Mogłoby być mniej ale i tak jesteśmy zadowoleni że w tej sytuacji nie powiedział 1500.
Za jakieś dwa tygodnie idziemy do naszych parafii zanieść zapowiedzi - zobaczymy co się wtedy będzie działo...

[Yukari-chan]

ejotek nic nie szkodzi, zę dostał masę papierków, że pisał protokół ani tymbardziej, ze jest nowy. Nic go nie upoważnia do tego zeby zdzierać tak wielkie sumy. Poza tym od czegoś jest kuria. My też zapłacilismy niecałe 500 zł - ale za wwszystko łącznie - kościoł w którym bierzemy ślub, organiste, zapowiedzi w dwóch kościołach, pozwolenie na slub.

Nie może tak być że wszyscy dają ciche przyzwolenie klerowi na pobieranie wysokich opłat za nie wiadomo co. Zrobiło się państwo w państwie ...
I też nie pytaliśmy ile mamy zapłacić - daliśmy koperte z taką sumą na jaką sobie możemy pozwolić. W głowie mi się nie mieści ta bezczelność. Jeszcze brakuje tego zeby sobie cenniki porobili...

[ada1988]

Yukari-chan dokładnie tak zgadzam się z Tobą ejotek Wsa wyniesie po wszystkim 1000 zł...
Ja też miałam masę papierków zresztą jak przy każdym ślubie każdy ksiądz ma tyle samo, ja tak jak Yukari-chan ze wszystkim będę płacić 500 zł no tam gdzie wołają 1000 zł to już w ogóle się nie wypowiadam bo to już totalnie szczyt jest bezszczelności ze strony księży.
Dla mnie każdy powinien dawać ile może a nie - od góry ustalone...

[oleandro]

Jakie dokumenty należy mieć ze sobą  aby ksiądz mógł spisać ten protokół? dowód, akt chrztu?

[ejotek]

my w dniu spisywania protokołu dawaliśmy księdzu już komplet dokumentów (wszystko to co na magicznej karteczece która wcześniej nam dał), czyli oprócz dowodów, świadectwa z nauk, zaświadczenia o chrztach, bierzmowaniach, zgodę na ślub w innej parafii, dokument z USC - po tym spotkaniu nic już donosić nie musieliśmy, tylko w dniu ślubu karteczki od spowiedzi.

[oleandro]

czyli mieliście wszystko  och to wszystko dopiero przede mną 

[ada1988]

ja spisywałam protokół bez papierków na drugiej wizycie chyba a papierki wszystko zanosiłam później

[oleandro]

czyli "co kraj to obyczaj" my na pewno potrzebujemy akt chrztu, nauki i dowod osobisty, ale nie jestem pewna czy cos jeszcze... ale niedlugo bede sie widziala z ksiedzem to po prostu zapytam 

[gosiek 8513:)]

  też się dołączę i będę podczytywała szok tyle tego my już mamy nauki ale zostają nam 2 spotkania w poradni rodzinnej żeby uzupełnić tą karteczkę z naukami a jakie są pytanka przy spisywaniu protokołu?? tak mniej więcej
Pozdrawiam

[oleandro]

to początek wątku 

PROTOKÓŁ ROZMÓW KANONICZNO-DUSZPASTERSKICH Z NARZECZONYMI PRZED ZAWARCIEM MAŁŻEŃSTWA obejmuje:


I. Dane personalne

1. a) Nazwisko (panieńskie i poprzednio używane)
b) Imiona
c) Imię i zawód ojca
d) Imię, nazwisko panieńskie matki
e) Dowód osobisty (seria, nr, miejsce i data wydania)

2. a) Data i miejsce urodzenia
b) Data i adres parafii chrztu
c) Rok i parafia i Komunii św.
d) Rok i parafia bierzmowania

3. a) Miejsce i adres stałego zamieszkania
b) Miejsce, czas okres i adres tymczasowego zamieszkania
c) Miejsce, adres parafii i czas okres poprzedniego zamieszkania
d) Miejsce i adres zamieszkania rodziców

4. a) Stan cywilny (wolny, wdowiec, cywilnie związany, rozwiedziony)
b) Wykształcenie
c) Zawód

5. a) Wyznanie (obrządek)
b) Czy uznaje zasady moralności chrześcijańskiej?
c) Czy rozumie potrzebę modlitwy, przystępowania do sakramentów św. i uczestniczenia we Mszy św.?
d) Czy zamierza przed ślubem w sposób świadomy przystąpić do sakramentu pokuty i przyjąć Komunię św.?
e) Czy ukończył katechizację (podstawową, ponadpodstawową, przedmałżeńską)?

6. a) Od jak dawna narzeczeni się znają?
b) Czy i od kiedy są zaręczeni?
c) Czy rodziny narzeczonych się znają?
d) Czy rodzice i opiekunowie wiedzą o zamiarze małżeństwa?
e) Czy wyrażają zgodę? Jeżeli nie to dlaczego?


II. Przeszkody małżeńskie

7. Przeszkoda niezdolności fizycznej (kan. 1084)
a) Czy narzeczony nie ma wątpliwości co do stanu swojego zdrowia?
b) Czy uważa, że będzie mógł mieć własne dzieci?
c) Czy nie ma wątpliwości co do zdolności do współżycia małżeńskiego?

8. Przeszkoda węzła małżeńskiego (kan. 1085)
a) Czy nie zawierał małżeństwa z inną osobą?
b) Jeżeli tak, to w jaki sposób małżeństwo to przestało istnieć?
c) Czy nie zawierał (-a) związku cywilnego z inną osobą?
d) Jeżeli tak, to w jaki sposób związek ten przestał istnieć?
e) Kiedy i dlaczego nastąpił rozwód?
f) Czy z poprzedniego małżeństwa lub związku cywilnego wynikają zobowiązania względem współmałżonka, dzieci lub innych osób?

9. Przeszkoda występku (kan.1090)
a) Czy narzeczeni znali się przed śmiercią współmałżonka?
b) Co było powodem śmierci?
c) Czy któryś z narzeczonych nie jest współwinnym tej śmierci?

10. Przeszkoda pokrewieństwa (kan. 1091)
Czy narzeczeni są spokrewnieni w jakim stopniu?

11. Przeszkoda powinowactwa (kan. 1092)
Czy narzeczeni nie są powinowatymi w linii prostej?

12. Przeszkoda przyzwoitości publicznej (kan. 1093)
Czy narzeczeni nie pozostawali z krewnymi drugiej strony w związku małżeńskim nieważnym lub w konkubinacie?

13. Przeszkoda pokrewieństwa prawnego (kan. 1094)
Czy między narzeczonymi nie zachodzi stosunek rodzicielstwa lub rodzeństwa na skutek adopcji prawnej?

14. Przeszkoda święceń (kan. 1087)
Czy narzeczony nie przyjął święceń diakonatu lub kapłaństwa?

15. Przeszkoda wieczystego i publicznego ślubu czystości (kan. 1088)
Czy narzeczeni nie składali wieczystego i publicznego ślubu czystości w instytucie zakonnym?
Dotyczy tylko katolików obrządku wschodniego

16. Przeszkoda pokrewieństwa duchowego (kan. 811 KKKW)
Czy narzeczeni nie pozostają względem siebie w jakiejś relacji w związku z sakramentem chrztu?


III. Wady oświadczenia woli zawarcia małżeństwa

17. Jedność (wyłączność), nierozerwalność, sakramentalność małżeństwa, dobro potomstwa (kan. 1055, 1-2; 1056)
a) Czy chce zawrzeć małżeństwo zgodnie z nauką Kościoła jako jedno i nierozerwalne do śmierci?
b) Czy wewnętrznie zgadza się z nauką Kościoła co do nierozerwalności i wierności? Jeżeli nie, dlaczego?
c) Czy dopuszcza rozejście się czy separację w wypadku trudności w małżeństwie?
d) Czy chce przyjąć potomstwo w małżeństwie i po katolicku je wychować?
e) Czy przyjmuje zasady etyki katolickiej w planowaniu rodziny?

18. Niezdolność do przyjęcia obowiązków małżeńskich (kan. 1095)
a) Czy w rodzinie nie było wypadków choroby psychicznej?
b) Czy narzeczeni są przekonani o własnym zdrowiu psychicznym? (kan. 1095, n. 1)
c) Czy mają zdolność do rozeznania oceniającego co do istotnych praw i obowiązków małżeńskich? (kan. 1095, n. 2)
d) Czy nie cierpią na przewlekłe lub dziedziczne choroby, o których wzajemnie nie wiedzą? (kan. 1095, n. 3)
e) Czy nie nadużywają alkoholu lub innych środków odurzających? Czy nie są od nich uzależnieni? Czy druga strona o tym wie?

19. Warunek (kan. 1102)
a) Czy są stawiane jakieś wymagania, od których uzależnia się zawarcie lub trwanie małżeństwa?
b) Czy wymagania te nie mają formy warunku? Czy warunek ten dotyczy przeszłości, teraźniejszości czy przyszłości?
c) Jakie jest stanowisko drugiej strony w tej sprawie?

20. Przymus (kan. 1103)
a) Czy narzeczeni sami dobrowolnie podjęli decyzję zawarcia małżeństwa?
b) Komu zależy na zawarciu tego związku?
c) Czy nie ma nacisku ze strony rodziny lub otoczenia, np. względy materialne, społeczne, obawa zniesławienia?
d) Czy nie ma innych okoliczności przymusu, np. bojaźń z szacunku dla rodziców?

21. Umyślne wprowadzenie w błąd (kan. 1098)
Czy narzeczeni nie tają przed sobą okoliczności mogących zakłócić wspólnotę życia małżeńskiego, np. niepłodności, nałogów, zobowiązań finansowych?


IV. Małżeństwa mieszane z braćmi odłączonymi, z niechrześcijanami, z niewierzącymi i niepraktykującymi - kan. 1086; 1124-1129.

22. Pytania dla strony katolickiej:
a) Czy zdaje sobie sprawę, że zgodne pożycie w małżeństwie jest zagrożone z powodu różnic w sprawach najbardziej wewnętrznych, czego z racji zaangażowania uczuciowego się nie dostrzega?
b) Jak postąpi w wypadkach konfliktowych, gdy żadna ze stron nie będzie chciała ustąpić, np. w sprawach moralnych i religijnego wychowania dzieci?
c) Czy zgodzi się na postępowanie wbrew prawu Bożemu, czyli na życie grzeszne dla zachowania wspólnoty w małżeństwie?

23. Pytania dla strony niekatolickiej
a) Czy zdaje sobie sprawę z konsekwencji różnicy poglądów, różnej oceny moralnej w wielu sprawach?
b) Czy zdaje sobie sprawę z naturalnego obowiązku tolerancji względem przekonań i zobowiązań strony katolickiej?
c) Czy zna obowiązki sumienia współmałżonka?
d) Czy uznaje jedność i nierozerwalność małżeństwa oraz jego cele: wspólne dobro małżonków oraz zrodzenie i wychowanie potomstwa?

24. w przypadku małżeństw mieszanych obrządkowo:
- jeśli narzeczony jest obrządku wschodniego:
Czy narzeczona chce przejść na obrządek narzeczonego?
- jeśli narzeczona jest obrządku wschodniego:
Czy któraś ze stron chce przejść na obrządek drugiej strony?

Uwaga:
a) w przypadku małżeństwa z niekatolikiem lub osobą nieochrzczoną (z wyjątkiem odstępców od Kościoła katolickiego) należy wypełnić formularz nr 4 (w trzech egzemplarzach) oraz nr 12 lub 12A i 27A;
b) w przypadku odstępców od Kościoła katolickiego oraz osób niepraktykujących należy wypełnić formularz nr 5 (w trzech egzemplarzach).


V. Duszpasterska rozmowa z narzeczonymi


25. a) Rozmowę ustalono na dzień .................
b) Rozmowę przeprowadził ksiądz (diakon) .............


VI. Dokumenty


26. a) Metryka chrztu św.
b) Świadectwo ukończenia katechezy przedmałżeńskiej
c) Prośba o wygłoszenie zapowiedzi
d) Odpis aktu małżeństwa z USC. Nr dokumentu ................
e) Zaświadczenie konkordatowe. Nr dokumentu z USC ...............

[gosiek 8513:)]

  bardzo dziękuję
Pozdrawiam
        papa

[Stelek]

cześć dziewczyny, nas dopiero czeka spisanie protokołu. Dokładnie nie wiemy kiedy, ale Ksiądz powiedział, żeby załatwić to jeszcze przed wakacjami. I tu mam pytanie: czy papierek z USC o ślubie konkordatowym jest wydawany od ręki czy się na niego czeka? Jeśli biorę ślub w mojej parafii, ale wszystkie sakramenty (chrzest, Komunię, bierzmowanie) miałam w innej, to za wyciągnięcie tych papierków płaci się coś? I czy to dają od ręki czy się czeka? Kurcze, będzie trochę załatwiania z tym wszystkim... 

[ada1988]

w USC od reki Ci wydają
taki świstek w parafii masz równiez od reki, teoretycznie co łaska ale u mnie ksiądz się skutecznie upomnial że trzeba zapłacic

[ejotek]

potwierdzam słowa Ady
w USC od ręki a w parafii od ręki ale za kasę oczywiście

[Asieczek]

Witajcie,

my slub bierzemy 5 czerwca, a pierwsze spotkanie z księdzem i spisanie protokołu było 23 kwietnia.
Mielismy ze sobą :
- dowody osobiste
- swiadectwa maturalne, tylko do wglądu
- dokumenty z USC
- zaświadczenia o chrzcie i bierzmowaniu
- zgodę z mojej parafii na ślub w innym kościele

Ksiadz wszystko z nami spisał, właściwie sam z rozpedu uzupełniał wszystkie rubryki.
Dał nam skierowanie na spowiedzi, nauki i poradnię oraz papierek do mojej parafii i do parafii narzeczonego z prośbą o zapowiedzi.

Umówilismy się, że wszystkie te dokumenty dostarczymy do niego dzień przed ślubem i wtedy też damy koperte.
Dowiadywaliśmy się u innego księdza, że z reguły ludzie dają 400- 500 zł.
Postanowilismy, że damy tą niższą kwotę.

U mnie w parafii zapowiedzi "co łaska" ( dałam 50 zeta, jako że za pozwolenie na ślub w innej parafii dostałam za free, a w innych parafiach życzą sobie połowę "ceny ślubnej")

U narzeczonego ksiądz za zapowiedzi zażyczył sobie:
 "No to Miruś (jako, że pamięta go z religii) wyskakuj ze stówki jak wszyscy"


I tak to u nas wyglądało.
A dziś, w niedzielę i we wtorek mamy nauki. Podobno czasami jest na nich niezłu ubaw


Pozdrawiam

[tola99]

Witam, chcialabym zapytac jakie dokumenty potrzebne sa z USC i czy to ma byc moj USC( bo u mnie biezemy slub)? to tylko raz sie idzie do tego urzedu czy pozniej tez bedzie jeszcze trzeba?
Jesli juz gdzies jest taki watek to przepraszam ale nic nie znalazlam

[ada1988]

jak sie nie myle do USC potrzebujesz dowód osobisty jak dobrze pamiętam.
czy Twój USC czy nie to nie wiem nie pomogę.
ja szłam potem drugi raz po akt małżeństwa

[ejotek]

my szliśmy do USC w miejscu zameldowania z dowodami i wpłatą dla urzędu gdzie mieliśmy mieć ślub bo to inna miejscowość i nawet inne województwo.
to była jedyna wizyta, bo potem odbiór aktu małż. to już tam gdzie ślub braliśmy

[Asieczek]

Witam, chcialabym zapytac jakie dokumenty potrzebne sa z USC i czy to ma byc moj USC( bo u mnie biezemy slub)? to tylko raz sie idzie do tego urzedu czy pozniej tez bedzie jeszcze trzeba?
Jesli juz gdzies jest taki watek to przepraszam ale nic nie znalazlam

Jeśli ślub będzie w Twoim mieście, to idziecie do Twojego USC.
Oboje potrzebujecie:

-dowody osobiste
-skrócone odpisy aktu urodzenia ( do otrzymania w USC w miastach, w których się urodziliście)
   odpisy muszą być "świeże" z informacją, że uiszczono opłatę skarbową w wysokości 21 zł ( jeśli urodziliście się daleko, można to załatwić       pocztą)
- dowód wniesienia opłaty skarbowej w wysokości 84 zł ( za sporządzenie protokołu o ślubie i braku przeciwwskazań czy jakoś tak)


W Twoim USC składacie te dokumenty, czekacie kilkanaście minut, aż Pani wszystko uzupełni i wydrukuje.
Potem poproszą Was do kierownika w celu podpisania oświadczeń ( formalności typu daty urodzenia, adresy, jakie nazwiska będą nosiły dzieci i żona).
 
Nasza wizyta w USC trwała około 45 minut, ponieważ było kilka par przed nami.
Otrzymacie 3 egzemplarze, które zanosicie do parafii, w której będzie ślub. (dokumenty z USC są ważne 3 miesiące, więc nie warto iść za wcześnie)

Po ślubie ksiądz ma obowiązek w ciągu chyba 7  dni od ślubu dostarczyć dokumenty do USC, a Wy potem odbieracie sami ( może być tylko jedno z Was) akt ślubu z USC.

I to wszystko chyba.



Powodzenia

[tola99]

dziękuje bardzo za wszystkie odpowiedzi!!

[ada1988]

a ja nie musiałam nic płacic za akt urodzenia...

[gosiek 8513:)]

  ojej przerażają mnie te sprawy urzędowe i te dokumenty ja nie wiem jak to załatwię bo na mazury jedziemy teraz w czerwcu a nie które dokumenty są ważne tylko 3mc a później dopiero jedziemy na nasz ślub a teraz jeszcze musimy iść do księdza protokół spisać i na zapowiedzi no ale mamy nauki a słyszałam że te 2 wizyty w poradni małużeńskiej jeszcze trzeba odbyć to nie wiem czy się do czerwca wyrobimy  zostaje nam tylko poczta i pośrednictwo mojej rodzinki między księdzem a nami no bo nic innego chyba nie wymyślę a 500km to nie rzut beretem może wszystko się uda ale najgorszego stresa mam z tymi dokumentami czy się uda wszystko załatwić
Pozdrawiam

[elemelka]

jeśli chodzi o USC to my nie płaciliśmy nic za odpisy urodzenia, bo Pani nam wydała tylko jakąś wewnętrzną informację urzędową bo oboje jesteśmy z Sosnowca i tutaj też bierzemy ślub i to wystarczyło, płaciliśmy tylko to 84 zł.

jeśli chodzi o protokół to było nie za wesoło
przyjmował nas młody ksiądz co się przyuczał, pytał nas osobno, na dodatek narobił błędów bo jak przyszedł ten drugi starszy, mnie pytał bo stwierdził, że tatmten sie guzdra strasznie to się okazało, że coś źle powpisywał bo się pomylił i wyszły nam niezgodności a potem się jeszcze okazało, że jak mieszkamy razem na terenie innej parafi to potrzebujemy zgody księdza "z nowej" parafii, poprostu masakra

hej hej

Mnie też ta papierologia przeraża. . . .  byliśmy dzisiaj u księdza zapisać się na termin.  Dał nam info co mamy dostarczyć na 3 miesiące przed (w końcu dowiedziałam się dlaczego te wszystkie papierki z USC i metryki są ważne tylko 3 m-ce).  Odroczyliśmy sprawę spotkania do przełomu lutego/marca.  Dostaliśmy tylko papierek z pieczątką parafii żeby nam w Szczecinie nikt nie robił problemów z naukami. 

W ogóle te nauki to jakaś ściema. . . .  byliśmy w parafii narzeczonego i nam ksiądz po prostu powiedział "Mamy taką fajną ofertę dla nowożeńców - 8 dni i po krzyku".  Masakra;)

Dziękuję za wszystkie wiadomości o tych papierach

Ja już nie nadążam...
U nas jest sprawa taka, że jesteśmy już po ślubie cywilnym, teraz prosiliśmy księdza o udzielenie ślubu. Sprawa jest skomplikowana, bo podlegamy pod parafię w miejscu zamieszkania, a żadne z nas nie miało nigdy z tą parafią doczynienia (jedna kolęda), ślubu udzieli nam inna parafia za miastem. To co my mamy w takim razie zorganizaować?
Jak już mamy akty ślubu z USC to czy muimy tam iść po te zaświadczenia?
Do parafii do której obecnie należymy idziemy ale z jakimi dokumentami?
Do właściwej parafii mamy się już zgłosić jak będziemy mieli komplet dokumentów.
Pomóżcie... a gdzie nauki? Bo ja nie bardzo już wszystko łapię... tyle tego...

Polecam wziąć akt ślubu i iść do tej parafii gdzie chcemy brać ślub. Tam, w godzinach urzędowania wszystko Ci wyjaśnią.

Ode mnie ksiądz wymagał naszych dowodów i aktu ślubu. Nauki mogliśmy zrobić gdzie nam się chciało.

Załatwione Potrzebne nam były odpisy aktów chrztu, dowody osobiste, do aktu ślubu zajrzał i musimy jeszcze donieść ostatnie świadectwa na której jest ocena z religii i data I komunii świętej, nauki będziemy robić od jutra na Orawskiej bo w naszej trafają tylko 3 dni ale nam nie pasuje (( Z tego protokołu rozmów kanonicznych to nam zadał kilka pytań na wyrywki i na resztę sam odpowiadał albo wykreślał ))