Autor Wątek: szkodliwe wózki  (Przeczytany 3562 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline demka

  • Chuck Norris
  • ********
  • Wiadomości: 9604
  • Płeć: Kobieta
  • data ślubu: 25 grudnia 2005
szkodliwe wózki
« dnia: 29 Września 2006, 21:16 »
ktoś dzisiaj mi powiediał, że w telewizji mówili o szkodliwych, toksycznych wózkach dla dzieci. pogrzebałam w necie i znalazłam takie cosik. krótkie cio prawda, ale może ktoś więcej wie...

Szkodliwe substancje w wózkach dla dzieci !


10 z 15 przebadanych wózków spacerowych dla dzieci zawierało szkodliwe, a nawet rakotwórcze substancje. To wynik testu wykonanego przez niemiecką Fundację Warentest i opublikowanego przez miesięcznik „Świat Konsumenta” (nr 10/2006).

W testowanych wózkach, dostępnych również na rynku polskim, wykryto w badaniach laboratoryjnych takie szkodliwe substancje, jak: zmiękczacze (ftalany), policykliczne węglowodory aromatyczne (PAK) i organiczne związki cyny. W materiałach, z których wykonano niektóre wózki, znajdowało się nawet po kilka różnych trucizn. Te szkodliwe związki chemiczne wykryto w elementach często dotykanych i lizanych przez dzieci. Chodzi o uchwyty, barierki ochronne i tapicerki wózków.

Oto krótka charakterystyka substancji wykrytych w wózkach:



Policykliczne węglowodory aromatyczne (PAK) są uznawane za rakotwórcze. Znajdują się szczególnie w czarnych, miękkich częściach gumowych o nieprzyjemnym zapachu. Wystarczy krótki kontakt skóry z przedmiotem z ich zawartością, kiedy się pocimy lub właśnie posmarowaliśmy dłonie kremem, a niebezpieczne związki przedostaną się na skórę.

PAK wykryto w wózkach: Hauck 202432 Jet 6 h-sports orange i Knorr Buddy.

Ftalany (zmiękczacze) mogą uszkadzać system rozrodczy, wątrobę i nerki. W zabawkach dla dzieci zakazane jest stosowanie sześciu wyjątkowo niebezpiecznych zmiękczaczy. W wózkach dziecięcych - nie jest zakazane. W ramach testu laboratorium wykryło je w wielu częściach z tworzywa sztucznego i w daszkach przeciwdeszczowych.

Ftalany wykryto w wózkach: Esprit Alu King 129050, Herlag City Buggy de Luxe, Chicco ct 0.1 60652, Inglesina Zippy Rain, Bebe Confort Allegro Plus, Maclaren Quest, Hauck 202432 Jet 6 h-sports orange, Knorr Buddy i Bugaboo Cameleon.

Związki organiczne cyny wykorzystywane w tekstyliach są podejrzewane o negatywny wpływ na układ hormonalny.

Związki te wykryto w wózku: ABC Design Starline Profecto Plus.

Pięć wózków w teście, w których laboratorium nie znalazło żadnej z trucizn, to: Graco CitiSport, Mini Star firmy Hauck, Peg Perego Pliko lite, Stokke Xplory Complete i Tchibo TCM.

Pełne wyniki testu w „Świecie Konsumenta” nr 10/2006.
Nasza Oliwcia:

Nasza Lenka:

Offline demka

  • Chuck Norris
  • ********
  • Wiadomości: 9604
  • Płeć: Kobieta
  • data ślubu: 25 grudnia 2005
szkodliwe wózki
« Odpowiedź #1 dnia: 29 Września 2006, 21:18 »
i tutaj troche więcej:

Lekki, wygodny i zwrotny - taki powinien być wózek dla dziecka. Niepraktyczny, za ciężki i zawierający szkodliwe substancje - taki okazuje się często w rzeczywistości.

Takie płyną wnioski z testu wózków spacerowych wykonanego przez niemiecką Fundację Warentest. Gdzie jak gdzie, ale w wózkach dla dzieci substancji szkodliwych być nie powinno. A okazuje się, że prawdopodobieństwo, iż wózek, w którym jeździ nasza pociecha, zawiera zmiękczacze (ftalany), policykliczne węglowodory aromatyczne (PAK) czy organiczne związki cyny, jest spore. Który więc wózek wybrać, aby nie ryzykować zdrowia dziecka?

Od wielu miesięcy Fundacja Warentest sprawdza zawartość szkodliwych związków w narzędziach. Z tych badań wynika, że niebezpieczne policykliczne węglowodory aromatyczne znajdują się przede wszystkim w tanich produktach. Jednak w przeciwieństwie do narzędzi, w przypadku wózków dla dzieci mamy do czynienia z najmłodszymi konsumentami, którym należy się szczególna ochrona przed szkodliwym działaniem związków chemicznych.

Dwa na trzy wózki mają trucizny

Aż w 10 spośród 15 wózków w teście naukowcy wykryli szkodliwe substancje. W materiałach, z których wykonano niektóre wózki, znajdowało się nawet po kilka różnych trucizn. Te szkodliwe związki chemiczne kryją się w elementach często dotykanych, zarówno przez rodziców, jak i przez dzieci. Chodzi o uchwyty, barierkę ochronną i tapicerkę wózka. Zgodnie z obecnym stanem wiedzy, efekty działania związków, o których mowa, nie pojawią się od razu, ani w przypadku dorosłych, ani dzieci. Do dziś jednak nie wiadomo, czy i w jaki sposób poszczególne podejrzane związki się uzupełniają i jaki może być po latach efekt długotrwałego kontaktu z nimi. To wystarcza, aby w teście odjąć punkty 10 badanym wózkom, w których wykryto podwyższone zawartości szkodliwych substancji.

Jak wiadomo, małe dzieci bardzo chętnie liżą wszystko, co znajdzie się w zasięgu ich języka, a więc i barierkę wózka oraz brzegi jego tapicerki. Rodzice zaś, prowadząc wózek, cały czas dłońmi dotykają do jego rączki. A to właśnie przez błonę śluzową i naskórek do naszych organizmów wnikają substancje rozpuszczalne w tłuszczach i ślinie, takie jak PAK czy zmiękczacze. Ile z nich wydzielają materiały, z których zbudowany jest wózek, i ile przedostaje się do ciała jego użytkownika? To zależy od indywidualnych cech każdego z nas. Wpływ mają też różne inne czynniki, na przykład czas i częstotliwość kontaktu z niebezpiecznym tworzywem czy wielkość powierzchni, której dotykamy.

Można produkować bez trucizn

Jedno jest pewne i nie podlega żadnej wątpliwości: tworzywa niebezpieczne dla zdrowia nie powinny w ogóle znajdować się w przedmiotach codziennego użytku. A już z pewnością nie w produktach, z którymi kontakt mają małe dzieci. Niezależnie od tego, czy to będą zmiękczacze, PAK czy też organiczne związki cyny - wszystkich tych substancji można uniknąć w produkcji. Dowód? To pięć wózków w teście, w których laboratorium nie znalazło żadnej z trucizn. Tylko ta piątka spośród produktów z testu jest całkowicie wolna od potencjalnie niebezpiecznych związków.
Rozkładanie i hamowanie

Mimo to nawet te produkty nie otrzymały w teście dobrej ogólnej oceny jakości. Niestety żaden z testowanych wózków nie przekonał badaczy. Wózki nie sprawdziły się ani w laboratorium, gdzie musiały przejść test na wytrzymałość i na bezpieczeństwo, ani nie zdały egzaminu na ulicy, gdzie codziennym próbom poddawali je rodzice-ochotnicy, biorący udział w teście. Wózki były używane przez nich i ich pociechy, a więc musiały sprostać wjeżdżaniu na krawężniki, pokonywaniu schodów, przeciskaniu się przez ciasne przejścia, jeżdżeniu po brukowanych i piaszczystych drogach, pędzeniu i gwałtownym skrętom i w końcu hamulce - musiały trzymać wózek nawet na stromej ulicy. Testujący rodzice wykorzystywali przy tym wszystkie możliwe chwyty, które konieczne są w codziennym użytkowaniu wózka.

Rodzice najczęściej krytykowali niewygodne składanie i rozkładanie wózków. Te czynności możliwe są zazwyczaj tylko przy użyciu dwóch rąk oraz dużej siły. Kłopotliwe okazywało się też w kilku przypadkach zabezpieczanie wózka przez odjechaniem. Zazwyczaj jednym naciśnięciem stopą można zablokować jednocześnie oba tylne koła. Jednak nie w każdym przypadku.

Bolesne doświadczenia

Blokowanie kół hamulcem powinno wejść wszystkim opiekunom w krew. Ale potem trzeba koła odblokować. Jak się okazało w teście, były z tym pewne problemy w przypadku jednego z najdroższych wózków w teście. Odblokowanie jego kół może się skończyć boleśnie, ponieważ w momencie zwolnienia hamulca jego górna dźwignia odskakuje z dużą siłą i może uderzyć użytkownika w rękę.

Najlepiej już w sklepie, podczas wybierania wózka, przejechać nim parę rundek, żeby sprawdzić, jak działają hamulce i czy dany model nam odpowiada.

Tylko dwa dobre dla dzieci

Lekkie wózki z małymi, skrętnymi kołami są idealne do miasta. Z reguły jednak nadają się dla dzieci, które już samodzielnie siedzą, a więc mniej więcej, kiedy skończą pół roku. Większość producentów poleca swoje wózki właśnie od szóstego miesiąca życia. Jaką zaś ustalają górną granicę? Zazwyczaj jest to osiągnięcie przez dziecko wagi 15 kg. Tyle waży drobny trzylatek. Dokładnie taką też wielkość miał manekin stworzony specjalnie dla potrzeb testu przez antropologów. Manekin wszedł do akcji, kiedy trzeba było sprawdzić, w których wózkach trzylatek będzie mógł jeszcze wygodnie siedzieć i leżeć. Każdy z testowanych wózków można bowiem rozłożyć tak, aby jego pasażer mógł się położyć i zdrzemnąć.

Co więc wynikło z pomiarów z użyciem manekina? Okazało się, że tylko dwa testowane wózki nadają się dla podrośniętych już dzieci. Dlaczego? Przede wszystkim dlatego, że mają odpowiednie amortyzatory, lepsze pasy bezpieczeństwa, a ponadto podczas deszczu dziecko w nich nie zmoknie. Jednak siedzenie i leżenie w tych modelach nie zostało ocenione przez badaczy jako idealne.


Trujące związki w wózkach

Chemiczny koktajl


W ramach testu sprawdzono, czy w materiałach, z jakich wykonane są wózki dla dzieci, występują następujące substancje chemiczne:

Policykliczne węglowodory aromatyczne (PAK) są uznawane za rakotwórcze. Ich źródłem są oleje smołowe obecne w procesie produkcji gumy. Szczególnie czarne, miękkie części gumowe o nieprzyjemnym zapachu, są podejrzane o rakotwórcze działanie. Związki PAK to mieszanki bardzo wielu różnych substancji. Wiele z nich, jak na przykład benzopiren, wywołuje u ludzi między innymi nowotwory. Może też uszkadzać płód. Wystarczy krótki kontakt skóry z przedmiotem z ich zawartością, kiedy się pocimy lub właśnie posmarowaliśmy dłonie kremem, a niebezpieczne związki przedostaną się na skórę.

Ftalany (zmiękczacze), jak na przykład DEHP, zmiękczają PVC. Mogą jednak również uszkadzać system rozrodczy, wątrobę i nerki. W zabawkach dla dzieci zakazane jest stosowanie sześciu wyjątkowo niebezpiecznych zmiękczaczy. W wózkach dziecięcych - nie jest zakazane. W ramach testu laboratorium wykryło je w wielu częściach z tworzywa sztucznego i w daszkach przeciwdeszczowych. Podczas kupowania wózka należy więc sprawdzić, czy po rozłożeniu daszka czuć wewnątrz brzydki zapach. Jeśli tak, to poprośmy sprzedawcę o wózek, którego daszek nie jest wykonany z PVC. Jak wykazują badania Fundacji Warentest, takie daszki są mniej zanieczyszczone szkodliwymi związkami.

Środki chroniące przed ogniem, takie jak polibromowany difenyloeter, mogą uszkadzać system nerwowy. Dwa inne związki, pięciobromowy difenyloeter i ośmiobromowy difenyloeter, są od 2003 r. zakazane, jeśli ich zawartość przekracza 0,1% masy danego tworzywa. Niepożądane są też wszystkie pozostałe środki ognioodporne, jeśli są związkami fosfoorganicznymi lub halogenorganicznymi.

Fenole pełnią funkcję rozpuszczalników zarówno w procesie produkcji barwników, jak i kosmetyków. W części są również trujące, podrażniają skórę i mogą powodować raka.

Związki organiczne cyny wykorzystywane w tekstyliach są podejrzewane o negatywny wpływ na układ hormonalny.


Wybrane, zbadane, ocenione

Niemiecka Fundacja Warentest przetestowała 15 wózków dla dzieci (w tym 13 wózków spacerowych dla dzieci od około sześciu miesięcy i dwa drogie wózki miejskie z dodatkową możliwością przewożenia niemowląt w pozycji leżącej). Testowane produkty zakupiono w styczniu i lutym 2006 r. O wyniku w teście decydowała: w 45% ocena przystosowania dla dziecka, w 35% - łatwości obsługi, w 10% - zawartości szkodliwych substancji i w 10% - bezpieczeństwa i wytrzymałości.

Obniżenie oceny
Gdy zawartość szkodliwych substancji oceniono miernie, ogólna ocena jakości była obniżana o pół stopnia, a w przypadku niedostatecznej zawartości szkodliwych substancji ogólna ocena jakości nie mogła być lepsza. Zawartość szkodliwych substancji nie mogła być poza tym wyższa od najgorszej oceny jednostkowej. Jeśli ocena siedzenia i leżenia była mierna, to ocena przystosowania wózka dla dziecka mogła być najwyżej o pół stopnia lepsza. Gdy zaś miernie lub niedostatecznie oceniono wózki punktach: regulacji i zmiany ustawień, pchania, blokady kół, sposobu jazdy lub noszenia i transportowania, to łatwość obsługi mogła być maksymalnie o pół stopnia lepsza.

Przystosowanie dla dziecka 45%

Siedzenie i leżenie: Ustalono antropometrycznie zależnie od wieku warunki siedzenia i miejsca leżącego (jeśli było), również z użyciem manekina. Oceniono też tapicerkę, możliwość kontaktu wzrokowego między dzieckiem a osobą prowadzącą wózek, jak również kierunek, w którym dziecko może patrzeć, a także system pasów bezpieczeństwa i amortyzację. Sprawdzono też, czy podczas deszczu dziecko i tapicerka są chronione przed wodą.

Łatwość obsługi 35%

Pięciu ekspertów oceniło instrukcję obsługi, regulację i zmianę ustawień wózka, składanie i rozkładanie, pchanie (m.in. wysokość i kształt uchwytów do pchania, ilość miejsca na nogi), obsługę blokady kół z różnych pozycji, właściwości jazdy (skręcanie, pchanie i hamowanie na twardej i nieutwardzonej nawierzchni), noszenie i transportowanie na schodach oraz zapakowanie bagażu. Czyszczenie tapicerki pobrudzonej jogurtem.

Zawartość szkodliwych substancji 10%

Tworzywo sztuczne, z którego wykonane są uchwyty do prowadzenia wózka, ramę chroniącą dziecko przed wypadnięciem i poszczególne części, które znajdują się w zasięgu dziecka lub dorosłego zbadano na zawartość policyklicznych węglowodorów aromatycznych (PAK). W materiałach, z których wykonana jest tapicerka w okolicach głowy dziecka lub w zasięgu jego rąk, zmierzono zawartości metali ciężkich, ftalanów (zmiękczaczy), środków chroniących przed ogniem oraz fenoli. Dodatkowo sprawdzono, czy w wózkach znajdują się zabronione azo-barwniki i związki organiczne cyny.

Bezpieczeństwo i wytrzymałość 10%

Zbadano na podstawie norm EN 1888. Bezpieczeństwo: Zbadano m.in. wskazówki dotyczące bezpieczeństwa, możliwość przewrócenia wózka, hamulce, mechanizm składania, system pasów bezpieczeństwa, miejsca zacisków. Wytrzymałość: Badano na ruchomej taśmie z 72 tys. przeszkód; wytrzymałość na jazdę - na trasie około 100 km. Obciążenie wózków: ok. 15 kg (waga dziecka) oraz 5 kg w koszyku i 2 kg przy uchwycie do pchania, prędkość: 5 km/h. Wózek 10 razy mocno uderzał w krawędź. Przegub uchwytu testowano w sposób dynamiczny ciągnąc w jedną stronę z siłą 200 N. Część badań bezpieczeństwa została wykonana ponownie po testach na wytrzymałość.
Nasza Oliwcia:

Nasza Lenka:

Offline Mariolka
  • Chuck Norris
  • ********
  • Wiadomości: 16728
  • Płeć: Kobieta
  • data ślubu: 23 kwietnia 2005 r.
szkodliwe wózki
« Odpowiedź #2 dnia: 29 Września 2006, 21:29 »
szkoda gadać.Ja nie wiem co będzie w porzyszłości z naszymi dziećmi?wszystko rakotwórcze... :x
"Dwie rzeczy są nieskończone:Wszechświat i głupota ludzka, chociaż przy tym pierwszym nie upierałbym się" A.Einstein

Offline demka

  • Chuck Norris
  • ********
  • Wiadomości: 9604
  • Płeć: Kobieta
  • data ślubu: 25 grudnia 2005
szkodliwe wózki
« Odpowiedź #3 dnia: 29 Września 2006, 21:30 »
Mariolka, też się przestraszyłam...tymbardziej, że lista wózków na pewno jest dłuższa...
Nasza Oliwcia:

Nasza Lenka:

Offline PumoRi

  • maniak
  • ********
  • Wiadomości: 1819
  • Płeć: Kobieta
szkodliwe wózki
« Odpowiedź #4 dnia: 30 Września 2006, 12:40 »
Cytat: "Mariolka"
.Ja nie wiem co będzie w porzyszłości z naszymi dziećmi?wszystko rakotwórcze...


a myślicie, że jak my byliśmy mali to nasze wózki były z lepszych materiałów  :roll: nie sądzę...
swoją drogą nie można chyba już zaufać żadnemu producentowi, wrócić do średniowiecza i wyplatać dzieciaczkom wózki z wikliny :evil:

Offline merkunek

  • Chuck Norris
  • ********
  • Wiadomości: 9817
  • Płeć: Kobieta
szkodliwe wózki
« Odpowiedź #5 dnia: 5 Października 2006, 12:08 »
Dziewczyny nie ma co demonizować, nawet nie wiecie, ale z tymi związkami stykacie sie bardzo często (niestety)...np. policykliczne węglowodory aromatyczne wcinacie podczas każdego grila jaki sobie urządzacie  :? , fenole sa także w dymie papierosowym (więc często ciężko się tego ustrzec), itp...

Dlatego też oczywiście warto kupowac wózek, czy zabawki z atestem, ale musicie mieć świadomość, że nie ustrzeżecie dziecka przed tymi substancjami, gdyż z tworzyw sztucznych jest pewnie 80% sprzętów jakie posiadamy w domach i wcześniej czy później dzieć na nie 'wpadnie'...

Ten artykuł jest jak dla mnie grubo przesadzony, nie wiem jaki cel miał autor, chyba chciał przestraszyć potencjalnych rodziców, a producentom wózków nie zawierających tych substancji napędzić klientów... :roll:  

Offline Mariolka
  • Chuck Norris
  • ********
  • Wiadomości: 16728
  • Płeć: Kobieta
  • data ślubu: 23 kwietnia 2005 r.
szkodliwe wózki
« Odpowiedź #6 dnia: 5 Października 2006, 16:46 »
też myslę, że na wszystko trzeba patrzeć z przymrużeniem oka.To samo dotyczy żywności.Nie dajmy się zwariować.
"Dwie rzeczy są nieskończone:Wszechświat i głupota ludzka, chociaż przy tym pierwszym nie upierałbym się" A.Einstein

Offline monia

  • złośliwy skorpionek :)
  • Global Moderator
  • Chuck Norris
  • *****
  • Wiadomości: 12228
  • data ślubu: 04.06.2005
szkodliwe wózki
« Odpowiedź #7 dnia: 8 Października 2006, 11:33 »
przyjaciel gdy powiesz "zabiłem", odpowie "gdzie go zakopiemy"

Offline Antalis
  • Chuck Norris
  • ********
  • Wiadomości: 6030
szkodliwe wózki
« Odpowiedź #8 dnia: 27 Października 2006, 13:23 »
Racja bez przesady. Dzis nawet z azdrowa zywność nie mozna być pewnym  :roll:  Najwazniejsze by w wyborze wózka kierowac sie tymi zasadami i radami :

1. Budka Jej zębatki nie mogą hałasować przy otwieraniu. W pierwszych miesiącach życia maluszek przesypia większą część spacerów. Jeżeli w trakcie przechadzki będziesz chciała osłonić mu buźkę przed promieniami słońca, głośny mechanizm budki może go obudzić. Powinna też szczelnie osłaniać dziecko przed wiatrem.
2. Szelki Lub uchwyty do ich przymocowania w gondoli. Powinny przytrzymywać ramionka niemowlęcia. Rodzice na ogól myślą o nich dopiero, gdy przesadzają malca do spacerówki. Tymczasem ruchliwy i ciekawy świata pięciomiesięczny maluszek potrafi się podciągnąć, przytrzymując się ścianek gondoli. Jeżeli przypniesz go szelkami, nie będziesz musiała się obawiać, że dziecko wypadnie z wózka.
3. Rączka Dobrze sprawdza się model z regulowaną wysokością. Przecież na spacer z malcem będzie wychodził też tata czy dziadkowie - a każde z nich ma inny wzrost. Jeżeli w twoim bloku jest mała winda, wybierz model ze składaną rączką. Dzięki niej wózek stanie się krótszy i łatwiej zmieści się nawet w niewielkim pomieszczeniu.
4. Gondola Wybieraj jak największą i głęboką, by szybko rosnącemu maluchowi nie było w niej ciasno (bok powinien mieć około 22 cm wysokości). Jeżeli jesteście rodziną zmotoryzowaną, zanim kupisz wózek, wymierz gondolę oraz stelaż i sprawdź, czy zmieszczą się w bagażniku. Ściany gondoli muszą być sztywne. Tapicerka powinna być wykonana z przepuszczających powietrze, ale nieprzemakalnych, tkanin. A wyściółka z antyalergicznego i antystatycznego materiału, który łatwo można wyprać.
5. Stelaż Dobrze, żeby był solidny, ale też jak najlżejszy. To ważne zwłaszcza wtedy, gdy mieszkasz na wysokim piętrze, a w twoim domu nie ma windy lub wózkarni na parterze. Najlżejsze stelaże są wykonane z aluminium. Niestety, takie modele są też najdroższe. Jeżeli jednak masz w perspektywie dźwiganie wózka dwa razy dziennie po schodach, zastanów się, czy nie lepiej wyłożyć większą sumę i zapewnić sobie trochę komfortu.
6. Hamulec Najlepiej, gdy jest i na przednie, i na tylnie koła. To ważne zwłaszcza wtedy, gdy kupujesz wózek w wersji o zmiennym kierunku jazdy, z przekładaną rączką.
7. Amortyzacja - to od niej zależy czy wózek będzie „miękko” pokonywał wszelkie przeszkody w czasie jazdy. Idealna jest paskowa (skórzane paski, które łączą nadwozie z podwoziem). Niestety, bardzo rzadko spotyka się ją w nowoczesnych wózkach. Nieźle sprawdza się też amortyzacja z tzw. kolanek.
8. Koła Najlepsze są duże i pompowane. Tylko takie łatwo pokonają krawężniki, podjazdy i wyboje. Wózki na pompowanych kołach sprawdzają się zarówno na miejskich chodnikach, jak i piaszczystych wiejskich drogach. Dzięki nim maluch nie będzie tak boleśnie odczuwał wszelkich drgań i wstrząsów - nieuniknionych na polskich drogach. Ideałem są koła o średnicy 30-32 cm. Jeżeli nie jesteś w stanie takich znaleźć, zwróć chociaż uwagę, by nie były mniejsze niż 17 cm. Małe, plastikowe kółka są może lżejsze, ale tak naprawdę nadają się tylko na równe alejki parkowe. Pompowane kółka powinny być wypinane, żebyś mogła bez trudu zdjąć je i obmyć z błota lub piachu.

Offline Maja

  • Global Moderator
  • Chuck Norris
  • *****
  • Wiadomości: 34378
  • Płeć: Kobieta
  • bono animo es
  • data ślubu: 28 sierpnia 2004r.
szkodliwe wózki
« Odpowiedź #9 dnia: 27 Października 2006, 13:35 »
Teraz ekperci powinni zamieścić fotę takiego wózka, który spełni te wszystkie wymogi :twisted: . Obawiam się jednak, że byłoby to niemożliwe :| . A szkoda.

Ciekawe artykuły wyszukujesz Antalis-bardzo przydatne.


Offline Antalis
  • Chuck Norris
  • ********
  • Wiadomości: 6030
szkodliwe wózki
« Odpowiedź #10 dnia: 27 Października 2006, 14:06 »
Cytat: "Maja"
Ciekawe artykuły wyszukujesz Antalis-bardzo przydatne.

Dziekuje Maju. mam nadzieje ze komus si eprzydadza a i jak jak bede w ciazy ni ebede musiala skakac po roznych stronach tylko wstapie na forum i juz  :mrgreen:  Poki co chyba przystopuje z tymi nowymi tematami bo Merkunek mnie zabije za tworzenie nowych tematów w takim tempie :P

Offline demka

  • Chuck Norris
  • ********
  • Wiadomości: 9604
  • Płeć: Kobieta
  • data ślubu: 25 grudnia 2005
szkodliwe wózki
« Odpowiedź #11 dnia: 27 Października 2006, 14:09 »
Cytat: "Antalis"
Poki co chyba przystopuje z tymi nowymi tematami bo Merkunek mnie zabije za tworzenie nowych tematów w takim tempie

jak przydatne, a te sa przydatne, to nie zabije :D A my będziemy wdzięczne :D
Nasza Oliwcia:

Nasza Lenka:

Offline merkunek

  • Chuck Norris
  • ********
  • Wiadomości: 9817
  • Płeć: Kobieta
szkodliwe wózki
« Odpowiedź #12 dnia: 27 Października 2006, 14:37 »
Cytat: "Antalis"
Cytat: "Maja"
Ciekawe artykuły wyszukujesz Antalis-bardzo przydatne.

Dziekuje Maju. mam nadzieje ze komus si eprzydadza a i jak jak bede w ciazy ni ebede musiala skakac po roznych stronach tylko wstapie na forum i juz  :mrgreen:  Poki co chyba przystopuje z tymi nowymi tematami bo Merkunek mnie zabije za tworzenie nowych tematów w takim tempie :P


nie rób ze mnie 'potwora' Antalis, oki?  :mrgreen:  

Offline Antalis
  • Chuck Norris
  • ********
  • Wiadomości: 6030
szkodliwe wózki
« Odpowiedź #13 dnia: 27 Października 2006, 14:47 »
Cytuj
nie rób ze mnie 'potwora' Antalis, oki?


Oj od razu potwora :) Ty ocean spokoju masz byc potworem ?? No wez przestan :)
Po prostu wole by ktos doświadczony na to spojrzal i zweryfikował w razie czego :)