Jak tylko cos bede wiedziala jakos wieczorkiem to napewno napisze

i co ewelinkaaa7 dowiedzialas sie czegos wiecej jestem b ciekawa jak to bylo z tym slubem  wybacz ciekawskosc ale nie spotkalam sie z takim przypadkiem osobiscie i mnie to zaciekawilo
buziaki

[/url]

[*Ewelina*]

i co ewelinkaaa7 dowiedzialas sie czegos wiecej

no wlasnie sie nie dowiedzialam bo jakos nie bylo okazji sie zapytac a wiem ze to delikatna sprawa.
Jak tylko bede cos wiedziala to napisze.

[merkunek]

W linii prostej pokrewieństwa nieważne jest małżeństwo między wszystkimi wstępnymi i zstępnymi, zarówno prawego pochodzenia, jak i naturalnymi.
W linii bocznej nieważne jest aż do czwartego stopnia włącznie.

Dokładnie tak jak pisze Maja, w linii prostekj niemozliwe jest zawarcie małżeństwa niezaleznie od stopnia, natomiast w linii bocznej przeszkoda jest do IV stopnia włącznie, przy czym do II stopnia z prawa Bożego, natomiast pozostałe z prawa ludzkiego.

III, IV mogą uzyskac dyspensę.

Ale Was i tak to nie dotyczy...

[shenn]

Mój dziadek będąc już starszym panem i wdowcem ożenił się po raz drugi - wybranką była jego kuzynka i tu nie było żadnego problemu, bo z tego związku dzieci być nie mogło i biskup zgodził się bez problemu. Inna sprawa, że chyba im się nie układa:(

ja też nie mogę pojąc jak to mozliwe ewelinkaaa7,że dosżło do tego ślubu
jak dla mnie za bliska rodzina
to tak jakby moje dziecko wzięło ślub z dzieckiem mojej rodzonej siostry
przecież to brat i siostra cioteczna...

[oleandro]

Ja tez jestem ciekawa jak to mozliwe ze kosciol udzielil takiego slubu? A moze niektore fakty zostaly zatajone, niewypowiedziane....

Ja bym sie obawiala o zdrowie swoich dzieci.... gdybym wyszla za swojego kuzyna...

[madziara07]

<cytat>
Za to moi rodzice są z przypadku który opisywałam -- czyli matka mojej mamy i ojciec mojego taty to rodzeństwo.
 
Dla mnie to oni są kuzynami (pokrewieństwo 4 stopnia) czyli po uzyskaniu dyspensy mogli jak najbardziej wziąć ślub.  jak się liczy stopień pokrewieństwa Maja tłumaczyła.  Przy pokrewieństwie dalszym niż 4 stopień można się żenić bez przeszkód.  to moja wiedza ze szkoły średniej jeszcze.  a i jeszcze pamiętam jak można unieważnić ślub kościelny: zatajona choroba psychiczna, zatajona bezpłodność i zatajona niechęć posiadania dzieci o ile druga osoba mówiła że te dzieci chce mieć.  ale te informacje mam nadzieję że Wam się nie przydadzą

[sarmaxarica]

Zaciekawił mnie ten wątek.  Też nigdy osobiście nie spotkałam się z takim przypadkiem a do tego wydaje mi się,że nie do końca to ogarniam. 

Za to moi rodzice są z przypadku który opisywałam -- czyli matka mojej mamy i ojciec mojego taty to rodzeństwo.

Czyli jak,dziadkowie Eweliny byli rodzeństwem,urodziła im się dwójka dzieci,czyli rodzice Eweliny?  Nie wiem czy dobrze to rozkminiam,może pora już jest dla mnie zbyt późna i nie kontaktuje jak trzeba,ale dla mnie wychodzi tu podwójne kazirodztwo Może mi to ktoś wytłumczyć? 

[madziara07]

Za to moi rodzice są z przypadku który opisywałam -- czyli matka mojej mamy i ojciec mojego taty to rodzeństwo.

Czyli jak,dziadkowie Eweliny byli rodzeństwem,urodziła im się dwójka dzieci,czyli rodzice Eweliny? 

dziadkowie Eweliny byli rodzeństwem, wzięli ślub z kimś że się tak wyrażę, zewnątrz więc ich dzieci, czyli rodzice Eweliny to kuzyni czy tez inaczej nazywając, bracia cioteczni/stryjeczni

jak dla mnie to jednak za bliska rodzina
to tak jakby moja córka wyszła za synka mojej rodzonej siostry, przecieże oni są siostra i bratem ciotecznym.bardzo bliskie pokrewieństwo

[ela]

Za to moi rodzice są z przypadku który opisywałam -- czyli matka mojej mamy i ojciec mojego taty to rodzeństwo.
Czyli to chyba bedzie 1 linia pokrewieńśtwa co?
Jeszcze musze sie zapytac czy mieli  zgode na slub.
A brali go w  jakos 1980r.

I ja uważam ze to bardzo blisko 

[madziara07]

pewnie, że bliskie pokrewieństwo ale według prawa mogą,

[ela]

Ale piszesz o kim że mogą ? O rodzeństwie ?
Bo ja pisałam o tym że rodzeństwo sie pobrało

[liliann]

rodzeństwo to wg prawa Elu nie może...


Małżeństwo nie jest dopuszczalne tylko pomiędzy krewnymi w linii prostej czyli między rodzicami a ich dziećmi czy wnukami.
Jeżeli chodzi o pokrewieństwo w linii bocznej to małżeństwo zabronione jest jedynie pomiędzy rodzeństwem. Wobec tego dopuszczalne jest już małżeństwo między kuzynostwem czy krewnymi w linii bocznej w dalszych stopniach.

[ela]

A no własnie...
Ewelina a wiesz czemu oni się pobrali ? Nie wiedzieli że są rodzeństwem , czy co ?

[liliann]

Pokrewieństwo to może następować w "linii prostej" (dziadek/babcia-ojciec/matka-syn/córka-wnuk/wnuczka itd.). Małżeństwo między osobami spokrewnionymi w linii prostej jest zakazane z prawa Bożego naturalnego i dyspensa od tego zakazu jest niemożliwa.

Przy przeszkodzie pokrewieństwa w linii bocznej Kodeks z 1983 r. (kan. 108, § 3) wprowadził nowy sposób obliczania pokrewieństwa. W linii bocznej tyle jest stopni, ile osób w obydwu liniach razem, nie licząc wspólnego przodka. Przeszkoda małżeńska w linii bocznej rozciąga się aż do czwartego stopnia włącznie, niezależnie od tego czy pokrewieństwo po linii jednego ramienia jest dalsze lub bliższe. Decyduje suma czterech stopni łącznie.

Pokrewieństwo w linii bocznej

1. Drugi stopień pokrewieństwa w linii bocznej (między rodzeństwem). Dyspensy nie udziela się z racji niebezpieczeństwa naruszenia prawa naturalnego.    

 ojciec   
/      \
syn      córka




2. Trzeci stopień pokrewieństwa w linii bocznej nierównej, np. wuj z siostrzenicą. Dyspensuje w normalnych warunkach ordynariusz miejsca.
   
 ojciec   
/      \
córka      syn
↓      
wnuczka      




3. Czwarty stopień pokrewieństwa w linii bocznej równej (rodzeństwo stryjeczne lub cioteczne). Dyspensuje w normalnych warunkach ordynariusz miejsca.   

ojciec   
/      \
córka      syn
↓              ↓
wnuczka      wnuk




4. Czwarty stopień pokrewieństwa w linii bocznej nierównej, np. prawnuk z siostrą dziadka. Dyspensuje w normalnych warunkach ordynariusz miejsca.   

ojciec   
/      \
syn      córka
↓      
wnuk      
↓      
prawnuk   



Przeszkoda powinowactwa (kan. 1092) powstająca z ważnego małżeństwa obejmuje wszystkie stopnie linii prostej. Nieważne jest więc np. małżeństwo między ojczymem a pasierbicą, macochą a pasierbem, teściem a synową, teściową a zięciem. Dyspensy może udzielić w normalnych warunkach ordynariusz miejsca.
Ela ...oni nie są rodzeństwem...
są kuzynostwem...
Faktycznie licząc wg prawa Mendla mają 25% wspólnego genotypu. Ze względów medycznych to mało fajne dla ich potomstwa, w przypadku gdy są nosicielami jakiś "walniętych" genów. Ja patrzę pod "swoim zawodowym" kątem. Dlatego mi się takie małżeństwa nie podobają i w takie bym się nie pchała, chyba, że bezdzietnie.  

Lila to jest tak jakby twoja ewa z siostrzeńcem Krzyśka się hajtnęła...
widzisz to...?
mnie odrzuca

[ela]

aaa kuzynostwo ....
ale i tak dla mnie nie do pomyslenia 

[liliann]

Mariol mnie też...
szczególnie jak sobie pomyślę jaką by miała teściową....

[monia]

hehe.. ale mając charakterek po mamusi na 100% "teściowa" musiałaby się ułożyć

Czy ktoś  jeszcze zaglada na ten wątek?  Mam problem. Spotykam sie z facetem, ale jestesmy spokrewnieni. Mianowicie moj pradziadek i jego dziadek byli bracmi. Czy my mozemy byc razem? Jaki stopien pokrewieństwa nas laczy?? Nie potrafie tego policzyc.